انجمن تخصصی شکاروتیراندازی(بزرگترین مرجع اطلاعاتی تفنگ بادی،پی سی پی،تیراندازی ایرانیان)pcp.airrifle.airguns..تفنگ بادی،پنوماتیک،

مطمئن باش حتما تاثير داره آقا محسن .چون ميزان مقاومت هوا در مقابل حركت ساچمه بستگي زيادي به شكل آيروديناميكي ساچمه داره.

دوستان شکل ساچمه خیلی مهمه و در واقع تمام مبحث آیرودینامیک پروازی (تداوم پرواز) به شکل ساچمه بر برمیگرده حتی شکل آن در شکافت هوا و نفوذ هم مهمه
لطفا به این اشکال 6 مدل از ساچمه های تقریبا هم وزن دقت کنید که از یک تفنگ با ژول ثابتی شلیک شدند

به نوع تاثیر و قدرت نفوذشان بر روی اجسام و سیالات دقت کنید
ساچمه های که سر نسبتا گرد و دامنه کشیده تری دارند هم ضریب بالستیک بهتر (نظر کلی هست) و هم شکافت بهتری در هوا و رخنه دارند


در ضمن همانطور که اکثر دوستان گفتند وزن ساچمه هم خیلی تاثیر داره درسته سرعتش کمتر از ساچمه سبکتر هست ولی ممکنه بخاطر شکلش تداوم پروازیش نیز بیشتر باشه به این تراجکتوری دقت کنید هرچه ساچمه های شلیک شده سبکتر شده سرعت اولیش بیشتر ولی سریعا سرعتش را از دست میدهد چون مقدارانرژی ذخیره شده ساچمه سبکتر ناچیزتر است و در عوض ساچمه سنگینتر انرژی بیشتری ذخیر میکند و پایدارتر در حفظ سرعت خود هست

علی اقا یه نکته و سوال:
وقتی ما میگیم ساچمه سبکتر بردش کمتره و سرعتش بیشتره اما فرض کنید دوتا ساچمه یکی سبک و یکی سنگین همزمان با سرعت 300 m/s پرتاب بشند!نکته اش اینه که سرعتهاشون یکی هست،کدوم بردش بیشتره؟طبیعتا باید سنگینتر خیلی بردش بیشتر باشه ولی من توی chairgun هرکاری میکنم جور درنمیاد و ساچمه سبکتر بردش بیشتر میشه!امتحان کنید؟!تا 300 متر رو نشون میده و توی 300 متر افت ساچمه سنگینتر بیشتر از سبکتره!یکی اینو برا من هضم کنه

با سلام
درسته که ساچمه بزرگتر انرژی بیشتری دریافت میکند ولی دو نکته مهم این میان فراموش شد .
1.نیروی جاذبه که با جرم و وزن رابطه مستقیم دارد .و وزن ساچمه 22 بیشتر است
2. فشار هوا بر سطح مقطع "که در ساچمه کالیبر 22 به واسطه جرم بیشتر مقاومت بیشتری ایجاد میکند

البته علی جان شاید اون برنامه نکته ای داره که من الان دم دست ندارم (محل کارم هستم) و باید بررسی بشه
ولی دو چیز کاملا واضح هست
اول اینکه افت ساچمه بیشتر به شکل و مسئله آیرودینامیکی بر میگرده درست مثل باراکوداها که ساچمه سنگینتری هست ولی در عوض بسیار افت کمتری نسبت به بقیه مدلهای سبکتر دارد
دوم وزن ساچمه ها که مطمئنا هرچه بیشتر باشه افت سرعتش کمتره البته دقت کن افت سرعت و نه افت ساچمه یعنی ساچمه سنگینتر سرعتش را دیرتر از دست میدهد و نه اینکه الزاما دیرتر بزمین میخورد این مسئله افت ساچمه بنظرم خوب بیان نشده و با افت سرعت کمی تداخل شده و افت ساچمه بیشتر مسئله آیرودینامیکی ساچمه هست و بنظرم (حدس میزنم) که در برنامه چیرگان چیزی برای این منظور نیست که البته همین هم باعث میشه این برنامه در عمل گاها با خطا روبرو بشه
مثلا علی جان چک کن ببین برای باراکودای 21.14 گرینی در مقایسه با ساچمه جی اس بی 15.9 گرینی و همچنین ساچمه پرومگنوم 15.43 گرینی چگونه افتهای ساچمه را محاسبه میکند بدون برای تفنگ 54 کالیبر 5.5 من اینطوریست
اول کمترین افت (برخورد با زمین) مال باراکودای 21.14 گرینی است
دوم مال پرومگنوم 15.43 گرینی است
سوم مال جی اس بی 15.9 گرینی است
حالا چطور میشود این عمل را توجیه کرد بنظر شما با چیرگان جواب در میاد ؟
از نظر من بعیده که چیرگان توانائی افت دقیق ساچمه هارا بتونه همانند اتفاقی که در میدان عمل میافته نشون بده باز اگر با برنامه دم دستت بود و تست کردی نتیجه را برای ما هم خبر بده . ممنون علی جان

(2011-08-29 03:26 PM)ALIANA-54-T06 نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
البته علی جان شاید اون برنامه نکته ای داره که من الان دم دست ندارم (محل کارم هستم) و باید بررسی بشه
ولی دو چیز کاملا واضح هست
اول اینکه افت ساچمه بیشتر به شکل و مسئله آیرودینامیکی بر میگرده درست مثل باراکوداها که ساچمه سنگینتری هست ولی در عوض بسیار افت کمتری نسبت به بقیه مدلهای سبکتر دارد
دوم وزن ساچمه ها که مطمئنا هرچه بیشتر باشه افت سرعتش کمتره البته دقت کن افت سرعت و نه افت ساچمه یعنی ساچمه سنگینتر سرعتش را دیرتر از دست میدهد و نه اینکه الزاما دیرتر بزمین میخورد این مسئله افت ساچمه بنظرم خوب بیان نشده و با افت سرعت کمی تداخل شده و افت ساچمه بیشتر مسئله آیرودینامیکی ساچمه هست و بنظرم (حدس میزنم) که در برنامه چیرگان چیزی برای این منظور نیست که البته همین هم باعث میشه این برنامه در عمل گاها با خطا روبرو بشه
مثلا علی جان چک کن ببین برای باراکودای 21.14 گرینی در مقایسه با ساچمه جی اس بی 15.9 گرینی و همچنین ساچمه پرومگنوم 15.43 گرینی چگونه افتهای ساچمه را محاسبه میکند بدون برای تفنگ 54 کالیبر 5.5 من اینطوریست
اول کمترین افت (برخورد با زمین) مال باراکودای 21.14 گرینی است
دوم مال پرومگنوم 15.43 گرینی است
سوم مال جی اس بی 15.9 گرینی است
حالا چطور میشود این عمل را توجیه کرد بنظر شما با چیرگان جواب در میاد ؟
از نظر من بعیده که چیرگان توانائی افت دقیق ساچمه هارا بتونه همانند اتفاقی که در میدان عمل میافته نشون بده باز اگر با برنامه دم دستت بود و تست کردی نتیجه را برای ما هم خبر بده . ممنون علی جان

علی آقا به نظر شما این مسئله مربوط به اندازه حرکت ساچمه(مضرب جرم در سرعت) نیست؟یعنی طبعا ساچمه باراکودا که شکل آیرودینامیکی بهتری داره با مقاومت کمتری مواجه می شه و این مسئله به اضافه اندازه حرکت بیشتر (به دلیل جرم بیشتر)باعث افت سرعت کمتری می شن.نظر شما چیه؟ راستش من هفته پیش دوربینم رو تو 20 متری با باراکودا صفر کردم و دیروز به یه هدف تو 30 متری که شلیک کردم برام عجیب بود که ساچمه یه خورده (در حدود 4 سانت) بالاتر خورد. در حالی که گامو مگنوم که قبلا ازش استفاده میکردم تو این فاصله معمولا پایین می زد.

ممنون ganymede74 عزیز
این اندازه حرکت از نظر تعریف در فیزیک :(اندازه حركت شباهت زيادي با نيرو دارد و بصورت جرم ضربدر سرعت (p=mv) تعريف مي‌شود.)
من گفته شما را اینطور برای موضوع بیان میکنم که مقدار نیرو (اندازه حرکت) موقعی از اهمیت بیشتری در ساچمه برخوردار میشه که ساچمه بتواند در حین پرواز اثر پذیری کمتری از مقاومت هوا بر خود ببیند و در نتیجه با همان سرعت یا بهتر بگیم با کمترین افت سرعت به مسیرش ادامه دهد و این از نظر فیزیک با ضریب بالستیک بیان میشود ولی اگر موضوع افت (برخورد بزمین) را هم بخواهیم لحاظ کنیم مسئله آیرودینامیک و شدت تاثیر پذیری از اصطکاک مثبت در برابر هوا هم مطرح میشود که این اصطکاک مثبت نتیجه ای مثل بال هواپیما را دارد که باعث تداوم پروازی جسم پرنده میشود یعنی اینجا اصطکاک و مقاومت هوا تاثیر مثبتی روی پرواز میتونه داشته باشه که موضوع اخیر بحث ماست این موضوع پیچیدگیهای زیادی دارد و به عوامل دیگه ای هم مربوطه مثلا یک پرواز خوب ساچمه و افت کم آن به عوامل زیر هم مربوطه
1-به وزن
2- به شکل ساچمه و بحث آیرودینامیکی
3- به مقدار چرخش ساچمه (که ناشی از پرتابه و نوع خانکشی لوله تفنگ هم هست)
4- و احیانا موارد دیگه .......
باز پر واضح هست بزبان ساده هر تفنگی یک رفتار و بالستیکی را به ساچمه میدهد و جالب هست بدانید هیچ ساچمه ای یک رفتار ثابت را در دو نوع اسلحه ندارد لذا نرم افزارها و ابزارها سیستمی هیچوقت قادر به ارائه دقت نهائی نیستند و همیشه باید بصورت تجربی این مسئله را ازمایش کرد . فعلا

دوستان من یک نظر دارم بعلت اینکه این بحث یک بحث علمی و تخصصی و مفید است و اینکه تاپیک به بیراهه نره من یک تاپیک جدید برای این مساله ایجاد کردم و دوستان میتونن ادامه بحثشون رو توی اون تاپیک ادامه بدن .. و از مدیر عزیز تقاضا دارم که کلیه پستهای مربوط به این مقوله رو انتقال بدن به تاپیک مربوطه تا یک تاپیک مفید و علمی داشته باشیم با تشکر

[url] دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
[/url]

علي آقا ممنون خيلي كامل توضيح داديد.واقعا وقتي دقيق مي شيم مي بينيم چه دانشي پشت فرايند ساخت يه چيز ساده مثل ساچمه بايد باشه تا با كيفيت در بياد.

سلام

امروز بعد از تقریبا 10 روز از خرید یه دیانا 52 تصمیم گرفتم یه گروپ از تفنگ بگیرم
البته کاملا تازه کار هستم و فاصله زیادی برای اینکار نداشتم و البته هنوز دوربین هم برای تفنگ نگرفتم و این تیر اندازی ها با مگسک هست
ابتدا عکس رو میزارم بعد توضیحات رو میدم



در هدف اول با ساچمه DIABLO سر تخت سه شلیک داشتم و بعد از یکم دقت گروپ شماره 2 بدست اومد
بعد با قرار دادن ساچمه Gamo Magnum که کاملا سفت هم داخل لوله قرار گرفتن با کمال تعجب نتیجه گروپ شماره 3 بدست اومد
یادآور میشم که تو همه گروپ ها به یک حالت تقریبا یکسان و فاصله برابر شلیک انجام شده و هر بار هم سه شلیک بوده
خیلی شنیده بودم که ساچمه تو دقت تیرا ندازی تاثیر گذار هست اما اصلا فکرش رو هم نمی کردم که مقدار این تاثیر اینقدر زیاد باشه
به خاطر شکی که پیدا کردم باز ساچمه DIABLO رو مجدد استفاده کردم و در نهایت تعجب گروپ شماره 4 بدست اومد

این تجربه شخصی بهم اثبات کرد که ساچمه تاثیرش تو تیر اندازی بسیار زیاد هست البته فکر کنم اگر تفنگ و سیستم نشانه روی ( حالا مگسک یا دوربین ) رو برای یک نوع ساچمه کالیبره کنیم حتما لازم هست برای ساچمه جدید مجدد اینکار رو انجام بدیم