(2014-06-29 12:21 PM)rimaen نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
دوستان آیا شکار تفریحی مشکلی داره؟ یعنی اگه در سال چند تا کبک و کبوتر و دیگر حلال گوشتارو از رو تفریح (ن نیاز) شکار کنیم و بخوریم ایرادی داره؟
تقریبا همه ما همین کارو میکنیم دوست عزیز
وقتی کسی کلی پول اسلحه میده , پول فشنگ میده, مجوز همینطور بعد میره چند تا شلیک میکنه تا یه کبوتر که نهایتا 300 گرم وزنش هست را شکار کنه برای لذت شکار این کارو انجام میده. وگرنه میره به جای دو تا فشنگ یه مرغ میگیره. نه دردسری داره و نه مجوز میخواد.
شکار اصول و بقول معروف مرام نامه داره. صبق اون اصول و مرام شکار کنید هیچ مشکلی نداره.
اینم تنها بخاطر یاد آوری میگم : یکی از این اصوص شکار در فصل مناسب و به تعداد مناسب هست.
(2014-06-29 01:54 PM)kingzax نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(2014-06-29 12:21 PM)rimaen نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
دوستان آیا شکار تفریحی مشکلی داره؟ یعنی اگه در سال چند تا کبک و کبوتر و دیگر حلال گوشتارو از رو تفریح (ن نیاز) شکار کنیم و بخوریم ایرادی داره؟
تقریبا همه ما همین کارو میکنیم دوست عزیز
وقتی کسی کلی پول اسلحه میده , پول فشنگ میده, مجوز همینطور بعد میره چند تا شلیک میکنه تا یه کبوتر که نهایتا 300 گرم وزنش هست را شکار کنه برای لذت شکار این کارو انجام میده. وگرنه میره به جای دو تا فشنگ یه مرغ میگیره. نه دردسری داره و نه مجوز میخواد.
شکار اصول و بقول معروف مرام نامه داره. صبق اون اصول و مرام شکار کنید هیچ مشکلی نداره.
اینم تنها بخاطر یاد آوری میگم : یکی از این اصوص شکار در فصل مناسب و به تعداد مناسب هست.
سلام
فکر کنم منظور rimaen از نظر شرعی هست من شاید 10 یا 15 سال پیش از رساله امام خمینی خوندم که شکار باید برای رفع گرسنگی باشه, حالا نمیدونم که مراجع جدید چی نظر دادن ولی در کل فکر کنم از روی تفریح از لحاظ شرعی درست نیست امروز بعد از ظهر از روی رساله 10 مرجع نگاه می کنم و دقیقش رو پست می کنم
از لحاظ شرعی اینم بدونین کهحیوونی که تو طبیعت داره زندگی میکنه مزه زندگی پرواز و ازاد بودن رو کشیده مزه جفتیابی رو چشیده
درحالیکه مرغ بدبختی که تو مزغداری هست هنوز جفت یابی نکرده هنوز زندگی نکرده هنوز بزرگ نشده سر بریده میشه...
نمیدونم تا حالا مرغ یا گوسفند زنده قربونی کردید؟وقتی تیکه میشه هیچ فرقی با گوشتهای داخل قصابی و مرغ فروشی نداره!!!اگر خوردن و دبح کردن حیوانات تو قران نیومده بود من یکی دور و بر حیوانات نمیرفتم درحالیکه جایی از قران میگه حلال گوشتها و حرام گوشتهارو نام میبره و درجایی به موسی ع میگه برای قومت فلان پرنده رو حلال کردم تا بخورند و بهانه نگیرند بس پیاز و سیب زمینی خوردیم خسته شدیم...
حیوانات در اسلام روز محشر با انسانها محشور میشن و زنده میشند(طبق ایه قران) و اونجاست اگر کسی خارج از قوانین شرعی اسلامی حیوانی رو کشته باشه و ظلمی بهش کرده باشه باید جواب پس بده
در مورد اون صحبت ایت الله خمینی هم حرف ایشون کاملا درست بوده و ما هم وقتی شکار میکنیم میشینیم میخوریمش و دور نمیریزمش و فقط برای کشتن حیوان اون رو شکار نمیکنیم و گوشتشم مصرف میکنیم و رفع گرسنگی میشه و منظور ایشونم همین بوده.
یاعلی
.gif "Khansariha (8)")
(2014-06-29 04:37 PM)Ali نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
از لحاظ شرعی اینم بدونین کهحیوونی که تو طبیعت داره زندگی میکنه مزه زندگی پرواز و ازاد بودن رو کشیده مزه جفتیابی رو چشیده
درحالیکه مرغ بدبختی که تو مزغداری هست هنوز جفت یابی نکرده هنوز زندگی نکرده هنوز بزرگ نشده سر بریده میشه...
نمیدونم تا حالا مرغ یا گوسفند زنده قربونی کردید؟وقتی تیکه میشه هیچ فرقی با گوشتهای داخل قصابی و مرغ فروشی نداره!!!اگر خوردن و دبح کردن حیوانات تو قران نیومده بود من یکی دور و بر حیوانات نمیرفتم درحالیکه جایی از قران میگه حلال گوشتها و حرام گوشتهارو نام میبره و درجایی به موسی ع میگه برای قومت فلان پرنده رو حلال کردم تا بخورند و بهانه نگیرند بس پیاز و سیب زمینی خوردیم خسته شدیم...
حیوانات در اسلام روز محشر با انسانها محشور میشن و زنده میشند(طبق ایه قران) و اونجاست اگر کسی خارج از قوانین شرعی اسلامی حیوانی رو کشته باشه و ظلمی بهش کرده باشه باید جواب پس بده
در مورد اون صحبت ایت الله خمینی هم حرف ایشون کاملا درست بوده و ما هم وقتی شکار میکنیم میشینیم میخوریمش و دور نمیریزمش و فقط برای کشتن حیوان اون رو شکار نمیکنیم و گوشتشم مصرف میکنیم و رفع گرسنگی میشه و منظور ایشونم همین بوده.
یاعلی
سلام
خیلی ممنون از توضیحتون ولی تو تاپیکا من خیلی دیدم که اقایون برای تست تفنگها کلاغ ها رو شکار می کنند و با افتخار هم در تاپیک می نویسند من قبول دارم که مثلا فلان پرنده حلال هست و ما مراعات می کنیم و در فصل شکار, شکار می کنیم و کم شکار می کنیم ولی خوب باید به تعداد اون پرنده هم توجه داشته باشیم, حرف شما هم درست ولی همین هر روز مرغ و گوسفند خوردن به نظر من حس خوردن حیوانات رو تقویت می کند که در دین ما به کرات ذکر شده که غذا اصلی انسان نان است, خیلی ها رو اطراف دیدم که به علت خوردن گوسفند زیاد مریضی های مختلفی گرفتن(چون ما خودمان گوسفند دار هستیم) مرغ همینطور ولی تا حالا کسی رو ندیدم که از فرط خوردن نان زیادی مریض شده باشد؛
فقط منظورم این است که به حیاط وحش و زندگی حیوانات هم احترام بگذاریم و ببینیم ایا مثلا شکار برای من که در تهران هستم و بروم در فلان کوه فلان حیوان را شکار کنم صلاح است یا کسی که با هزار سختی در همان منطقه زندگی می کند و سالی بخواهد چند شکار از منطقه خودش بکند خیلی از بومیان اعتقاد های دیگری دارند مثلا کسی 20 نسل در کوه بینالود در فلان روستا مالک است می گوید من از طبیعت کوه خودم سهم دارم و شاید خیلی هم بتواند بیشتر از ما شکار کند اما اینکار را نمی کند و گوسفندی که خودش پرورش میدهد مصرف میکند بعد من بخاطر اینکه فلان امکانات را دارم و پروانه شکار را هم دارم به راحتی به همان کوه میروم و از حیاط وحش کمیاب شکار میکنم
بحث عمیقی است ولی همین بس که منظور امام خمینی گرسنگی واقعی یعنی نداشتن توان برای سیر کردن شکم بوده که بتوانید از حیات وحش شکار کنید نه اینکه بجای شام شکار کنید چقدر سخت است که 1 بره را غذا بدهی و بزرگ کنی 1 سال طول بکشد کلی خرج معلوم نیست که حرام بمیرد یا بتوانی از گوشتش استفاده کنی حال اهویی که همه حیاط وحش از جمله انسان دشمن اوست را با 1 گلوله 30 تومنی شکار کنی در حالی که کاملا قانونی هم هست و پروانه هم داری کدام واقعا حق ماست؟
این را هم بگوییم که اکثرا طبقه متوسط ومرفه که نیازی به گوشت شکار ندارند شکار میکنند کی روستایی یا ادم کم درامد میتواند 15 میلون پول اسلحه بدهد که شکار قانونی 1 بار در سال را داشته باشد
فقط منظورم این است که با خودمان و منطقمان هم تست کنیم شکار را؛ کسی به من گفت که 1 بار بار پروانه شکار و اسلحه مجوز دار گردن سبزی را شکار کرده بود که در پایش حلقه ای بود که نام کانادا و 1 شماره داشت.
ایا اون 2 کیلو گوشت ارزش جانی را دارد که 4000 کیلومتر راه را طی کرده و میخواهد به منطقه دیگری برود در حالی که گوشتش حلال و کاملا هم قانونی اینکار را کرده است.
با سلام در مورد پست شماره 595 چند نکته رو لازم دیدم بگم اول اینکه نقل قول نکردم بخاطر طولانی بودن پست گفتم شاید درست نباشه بهرحال
اینکه میفرمایید شکار بیشتر قشر مرفه هست اصلا قبول ندارم اتفاقا برعکس
یعنی من پدرم شکارچی بود 40 سال پیش تفنگ داشت و شکار میرفت از اون زمان میگه که سینه سیاه دسته های 1000 تایی بود و اسمون سیاه میشد با تفنگ ساچمه اون زمان میرفتن شکار قوچ و میش شکار فراوون بود و اسلحه کم
اما حالا من نمیخوام حرفی خارج از قایده بزنم اما ببینید توی روستاها اون زمان نمیدونستن اسلحه چی هست ولی حالا کافیه برید توی یه روستا از هر 4 یا 5 خانواده یکی اسلحه داره تازه بعضی از روستاها خیلی خیلی امار بیشتر هستش و من چند بار با روستاییان عزیز رفتم شکار یطور برخورد میکنن که شکار اون منطقه مال اوناس و خب شکار هم میکنن
برعکس دوستانی داریم که شکارچی قدیمی هستند سالی یکی دوبار میرن شکار و ماده نمیزنن شده بدون اینکه تیر بندازن برمیگردن ولی تیر به ماده نمیندازن
مشکل اصلی کم شدن شکار و کلا حیوانات و پرندگان
اول از همه نابود شدن مراتع بوسیله گله داری شلوغ شدن منطقه کشاورزی نادرست و نا کارامد که فقط زمینها رو گرفتن واسه یمقدار وام
زدن چاه عمیق های فراوون از طرف ارگانهای مختلف
این موارد فراوون هست
دوم وضع نامناسب معیشت
گوشت کیلویی 35 تومان طرف یه شکار میزنه خیالش واسه یمدت راحته
فراوون شدن اسلحه دست افراد مخصوصا روستاییان که خیلی راحت یروز صبح در میان تا ظهر نشده برمیگردن
اتفاقا یه بنده خدا قدیم راهنما بوده حالا شکارچی شده چند سال پیش باهاش رفتیم شکار میگفت صبح از تو خونه دوربین میکشه از شکار ببینه میره
خب این تفاوت رو میرسونه من نوعی باید از هزار تا کارم بزنم تا یروز تعطیلی بتونم ماشین رو بردام و 100 تا 150 کیلومتر رو بکوبم برسم به منطقه شکار ایا شکار ببینم ایا نبینم تازه مگه تو سال چندبار میتونم اینکارو کنم
همین پارسال پروانه شکار گرفتیم حدود 200 کیلومتر رفتیم برا مرغابی یه دسته شاید 50 تا هم نبود دیدیم یدونه زدیم برگشتیم خب دیگه ادم واقعا رقبت نمیکنه بره شکار
امیدوارم کسی از دوستان از گفته های من دلگیر نشه بنده در حد خودم مطالبی رو که احساس میکردم درست هست گفتم نظرم هم کاملا شخصی هست
موفق باشید
یک سوال:
پرنده ای که ساچمه به سر یا سینه اون میخوره و درجا فریز میشه (درجا میمیره) باز هم نیاز به بریدن سرش هست؟
اگر اینطوره، سرش رو مثلا اگر بعد از 3 ساعت قطع کنیم درسته یا باید درجا قطع بشه؟ چون شاید بنا به دلایلی مثل نبود چاقو یا حتی موقعیت امکان بریدن سر همونجا نباشه...
(2014-06-29 05:52 PM)Persiacr نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
یک سوال:
پرنده ای که ساچمه به سر یا سینه اون میخوره و درجا فریز میشه (درجا میمیره) باز هم نیاز به بریدن سرش هست؟
اگر اینطوره، سرش رو مثلا اگر بعد از 3 ساعت قطع کنیم درسته یا باید درجا قطع بشه؟ چون شاید بنا به دلایلی مثل نبود چاقو یا حتی موقعیت امکان بریدن سر همونجا نباشه...
اگر وقتی به شکار میرسید کاملا جون داده بود لازم نیست سریعا ذبحش کنید....ولی اگر وقتی رسیدید بالا سرش هنوز جون داشت باید سریع ذبح بشه...اگر تعلل کنید و وقتی شما بالا سرش هستید بدون ذبح جون بده حرام میشه
(2014-06-29 06:31 PM)MAX نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
یک سوال.کسانی که میخوان حیوان را تاکسیدرمی کنند باید چکار کنن؟چون اگر سر رو ببریم پوستش جدا میشه و کار رو خراب میکنه..gif "Khansariha (226)")
اگر بعد از فریز شدن اصلا گردن رو بریم مشکی نداره؟
دوست عزیز کسی که میخواد تاکسیدرمی کنه که دیگه حلال و حرام شدنش فرقی نداره....شما وقتی میخوای تاکسیدرمی کنی که گوشتش رو خالی نمیکنی...فقط دل و رودش رو خالی میکنی که اون هم رد هر صورت قابل خوردن نیست
(2014-06-29 05:01 PM)babrkohestan نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
سلام
خیلی ممنون از توضیحتون ولی تو تاپیکا من خیلی دیدم که اقایون برای تست تفنگها کلاغ ها رو شکار می کنند و با افتخار هم در تاپیک می نویسند من قبول دارم که مثلا فلان پرنده حلال هست و ما مراعات می کنیم و در فصل شکار, شکار می کنیم و کم شکار می کنیم ولی خوب باید به تعداد اون پرنده هم توجه داشته باشیم, حرف شما هم درست ولی همین هر روز مرغ و گوسفند خوردن به نظر من حس خوردن حیوانات رو تقویت می کند که در دین ما به کرات ذکر شده که غذا اصلی انسان نان است, خیلی ها رو اطراف دیدم که به علت خوردن گوسفند زیاد مریضی های مختلفی گرفتن(چون ما خودمان گوسفند دار هستیم) مرغ همینطور ولی تا حالا کسی رو ندیدم که از فرط خوردن نان زیادی مریض شده باشد؛
فقط منظورم این است که به حیاط وحش و زندگی حیوانات هم احترام بگذاریم و ببینیم ایا مثلا شکار برای من که در تهران هستم و بروم در فلان کوه فلان حیوان را شکار کنم صلاح است یا کسی که با هزار سختی در همان منطقه زندگی می کند و سالی بخواهد چند شکار از منطقه خودش بکند خیلی از بومیان اعتقاد های دیگری دارند مثلا کسی 20 نسل در کوه بینالود در فلان روستا مالک است می گوید من از طبیعت کوه خودم سهم دارم و شاید خیلی هم بتواند بیشتر از ما شکار کند اما اینکار را نمی کند و گوسفندی که خودش پرورش میدهد مصرف میکند بعد من بخاطر اینکه فلان امکانات را دارم و پروانه شکار را هم دارم به راحتی به همان کوه میروم و از حیاط وحش کمیاب شکار میکنم
بحث عمیقی است ولی همین بس که منظور امام خمینی گرسنگی واقعی یعنی نداشتن توان برای سیر کردن شکم بوده که بتوانید از حیات وحش شکار کنید نه اینکه بجای شام شکار کنید چقدر سخت است که 1 بره را غذا بدهی و بزرگ کنی 1 سال طول بکشد کلی خرج معلوم نیست که حرام بمیرد یا بتوانی از گوشتش استفاده کنی حال اهویی که همه حیاط وحش از جمله انسان دشمن اوست را با 1 گلوله 30 تومنی شکار کنی در حالی که کاملا قانونی هم هست و پروانه هم داری کدام واقعا حق ماست؟
این را هم بگوییم که اکثرا طبقه متوسط ومرفه که نیازی به گوشت شکار ندارند شکار میکنند کی روستایی یا ادم کم درامد میتواند 15 میلون پول اسلحه بدهد که شکار قانونی 1 بار در سال را داشته باشد
فقط منظورم این است که با خودمان و منطقمان هم تست کنیم شکار را؛ کسی به من گفت که 1 بار بار پروانه شکار و اسلحه مجوز دار گردن سبزی را شکار کرده بود که در پایش حلقه ای بود که نام کانادا و 1 شماره داشت.
ایا اون 2 کیلو گوشت ارزش جانی را دارد که 4000 کیلومتر راه را طی کرده و میخواهد به منطقه دیگری برود در حالی که گوشتش حلال و کاملا هم قانونی اینکار را کرده است.
دوست عزیز کلاغ آفت نداره. از طرفی پرنده همه چیز خوار هست. و آفت هم محسوب میشه. خیلی وقتها به مزارع و صنایع کشاورزی حمله میکنه و خسارت زیادی به بار میاره.
من خودم با کشتن هر موجودی در غیر از جای خودش مخالفم. ولی مثلا در باغ کشاورزیم خیلی کلاغ زاغی میزنم. چون آفت به حساب میاد.
در مورد خوردن گوشت باید بگم خدمتتون که انسان هر دو نوع دندون را دارد. ولی یادمون باشه که پیشرفت عقلی انسان بواسطه خوردن گوشت حاصل شده و حتی در اکثر ادیان الهی هم به قربانی کردن و خوردن گوشت قربانی اشاره شده. من نمی دونم شما چطور میگید غذای انسان نان هست. شما اگر فقط نان بخورید هم دچار بیماری میشوید.
در مورد مریض شدن هم عزیزم حتما گوسفندها موردی داشتند. من خودم رشتم دامپروری هست و همچین چیزی را اولین بار هست میشنوم. تنها مورد نقرس هست که اگر گوشت قزمز بیش از اندازه بخورید و فعالیت بدنی هم نداشته باشید پیش میاد که اون هم بدلیل افزایش اسید اوریک در خون هست. شما در مورد کپلک تحقیق کنید.
در مورد بومیان و ضرری که آنها به طبیعت و حیات وحش میزنند همه دوستان اطلاع دارند و بحث زیاد شده. متاسفانه اکثر بومیان شکارکش شدند. تو هر فصلی و هر نوع حیوانی را شکار میکنند یا با برق و تور ماهی رودخونرو تخلیه میکنند. چون علمش و ندارند. ولی با حرفتون تا جایی موافقم که باید به فکر حیوانات کمیاب بود. البته قبلا هم گفتم اینها همه شامل همون مرام نامه شکارچی میشه.
خب در مور گشنگی هم منظور را دوست عزیز علی آقا کاملا توضیح دادن. کسی که از گشنگی که شما میگید بخواد شکار کنه میره اسلحه 10 میلیونیش و میفروشه با پولش زندگی میکنه. منظور اینه که شما از سر هوس موجودی را نکشی. وقتی هم شکار میکنی از گوشتش استفاده میکنی و شکر خدا را بخاطر نعمتی که بهت داده ادا میکنی.
از طرفی هم اینجا تاپیک احکام شرعی شکار هست نه صحبت در مورد شکارچی و شکار. برای اینها تاپیک مخصوص وجود داره دوست عزیز.
موفق باشید
سلام به دوستان عزیز
من قبلا این سوالو از آیت ا... خامنه ای(مرجع تقلیدم) پرسیدم:
" شکار کردن اگه به خاطر استفاده از گوشت طبیعی و سالم و دوری از خوردن گوشت مرغهای ماشینی باشه چه حکمی داره؟"
و جواب ایشان:
"در فرض مرقوم اگر خلاف قوانین و مقررات نباشد مانعی ندارد."