(2015-01-30 08:28 PM)MAZ نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
سلام
امروز چندتا چارپاره دست پر 12 تایی امتحان کردم خیلی افتضاح بود توی فاصله ی تقریبا 45 متری 4 تا دونه داخل دایره به قطر
70 سانت برخورد کرد اونم الگوی مشخصی نداشت تفنگ هم نخجیر2 لول نیم چوک وزن باروت 1.7 وزن ساچمه 33.5 ود هم ود شاهین که باله هاشو بریدم و فقط از فنرش استفاده کردم سوالم اینکه راهی برای جمع تر زدن چاره وجود داره ؟با لول فول چوک 12 تایی بزنم خطری نداره؟
تشکر
سلام دوست عزیز ساچمه هار داخل ود نیکا بچین من چند وقت پیش امتحان کردم تو همین فاصله هر دوازده ساچمه داخل دایره خورد
دوستانی که فکر میکنند این طور نیست,خود دانند من قصد به رخ کشیدن چیزیو ندارم اصلا نیازی به این کار ندارم.واما در مورد فاصله مطمئن باشید که اشتباه نیست,حداقل در مورد فاصله چون توی این مورد تجربه دارم بارها شده که تو شکار به احتمال اینکه شاید١٠تا٢٠متر اختلاف دید داشته باشم نمره فشنگمو یه شماره کوچکتر کردم وجواب گرفتم وباور بفرمایید همانطور که از هدف سایت پیداست من هم هدفی جز راهنمایی ندارم,حداقل در موردچارپاره,چون شوخی بردار نیست,بارها من دیدم که بعضی از دوستان میگن که چارپاره تا١٢٠مترولی دلیل نمیشه که ازاون بالاتر کشنده نیست,که به نظرم اشتباهه,شاید از ١٢٠متر بالاتر احتمال خوردنش به هدف کمتر باشه,هدفم من اینه که دوستان ریسک نکنن,خواه پند گیر خواه عبرت اموز,,
سلام مجدداقای رهرو ممنون ازراهنمایتون تفاوت فاصله وبردموثره نخجیره 1و2درساچمه. بین 10تا15متره حالامیایم تعمیمش میدیم به چارپاره وبرای چارپاره اختلاف رو مکنیم 20مترشما نخجیر1داریدومن نخجیر2چطوره مال من بترکونیش باپارپاره های دست سازخودم 70متربا ارفاق80متربه بالادیگه. اثری نداره. ولی نخجیرشما300متر باباگفتنشم سخته من همیشه برای اینکه عددورقمهای اعلامیم به دوستان دقیق باشه یه طناب به طول 10مترکه یه سنگ سرش بستم توماشینم دارم وفاصله روبااون میسنجم و اندازه میگیرم شماهم دوست عزیزفاصله مستقیم روبامتراندازه بگیر شایدچون تپه از شمافاصله داشته وبین شماو اون دره وبلندی بوده فاصله رو با همون پستی بلندیهاش سنجیدی اساتید چی میگن?
سلام دوست عزیز رهرو جان شما دفعه دیگه زحمت بکش با متر اندازه بگیر ۲۵۰ یا ۳۰۰ متر برای چهارپاره حالا هر مارکی خیلی خیلی زیاده من انواع چهارپارها را با اسلحه های مختلف شلیک کردم ساچمها خیلی همت کنن تا ۱۵۰ متر بروند که تو این فاصله اسری ندارند بازم منو ببخشید من قصد جسارت ندارم
بنده چند سال پیش نزدیک یک برم بودم که ناگهان دیدم یک شکارچی مسن و احمق با دولول اسپانیایی نشونه رفته به سمت یک روباه. روباهی که بین ما بود البته دور از من و نزدیک به او .ولی با توجه به فاصله زیاد من با آن بنده خدا فکر نمیکردم که در خطر باشم.ولی وقتی که شلیک کرد و صدای وینگ مانند برخورد چار پاره به سنگی که حدودا ده متر از من فاصله داشت را شنیدم خشکم زد.پس نیتیجه می گیریم که اگر چارپاره با کیفیت باشه حد اقل باید برد مفیدش بالای صد متر باشه.
خودم در فاصله دقیق 60 متری با چارپاره 57 تایی و با پنجتیر برونینگ لول 32 اینچی به یک کتاب قطور شلیک کردم و ساچمه ها در کمال تعجب تا نیمه کتاب نفوذ کرده بودند.
پس در نتیجه شرایط لوله و چوک و فشنگ خیلی می تواند در نتیجه موثر باشد.
اقای باربد عزیز با اینکه میدونم حرفم زیاد براتون خوشایند نباشه اما من رو این مسله خیلی حساسیت به خرج میدم,بابا این عددی که شما میگید برای یه تنگ بادیه,حالا برگردیم سر تجربیات من رو چه حسابی میگم حساسیت به خرج میدم رو مسله مسافت,١_من در هنگام رانندگی وقتی میبینم یه جا زده دور برگردان ١٠٠متراز کنار تابلو که رد میشم تا دور برگردون مسافتو در نظر میگیرم وحتی وقتی دور میزنم بازم بادقت توجه میکنم,شاید خندت بگیره محل دور زدنو به چشم یه گراز وحشی ومحل نصب تابلو رو خودمو مبینم,در کل از همه چیز غافل میشم,که مسیر کوتاهیه,مطمعن باش که راهنمایی رانندگی عشقی تابلو دور برگردان ١٠٠متر رانذاشته,٢_پارسال زیر درخت کاج با یکی از دوستانم نشسته بودیم روبرومون یه زمین کشاورزی شخم زده که یه دسته کفتر میچرخیدن میشستن وسط زمین منم با اجازتون جفت وجور کردم یه ساچمه ۴عقاب انداختم که خودت میدونی زیاد مالی نبودن یکیش افتاددقیقااز محل برداشتن تا محل نشستنم٩٢قدم باز شد که تقریبا میشه ٨٠متر,دیگه چارپاره که جای خود داره,من دو ساله که خودم اسلحه دارم,٣۵سال بیشتر پدرم وخودشون بازنشسته مهمات سازی,روزی که اسلحه رو به نامم زد با اینکه منو از بچه گی شکار میبرد ولی بازم نکات ایمنی رو بهم گوشزد میکرد,شاید باور نکنید ولی برای ساچمه ٣هم ٣٠٠متر فاصله احتیاط رو رعایت کنم چارپاره که جای خود دارد,بازم حاضرم دوتایی باهم بریم تست کنیم که هیچ شبه ای نباشه,
دوست عزيز RAHRO تجربه اي از چارپاره را بيان كردند و قدري چالش ايجاد شد كه بنده نكاتي چند را ذكر مي كنم:
1-عموما فاصله كاربردي و عملي براي ساچمه زن كمتر از 100 متر است و آن هم به دليل خاصيت پخش شدن ساچمه ها و باز شدن بيش از حد پترن
2-با اين اوصاف بنده تجربه شكار كبوتر درفاصله اي حدود 130 متر و با ساچمه شماره 5 عقاب رو داشته ام و صرف نظر از تعجب خودم در آن فاصله زياد، دوستم كه ساليان سال است كه شكارچي است نيز تعجب كرده بود.
3-هفته پيش جمعه برنامه تفريحي تيراندازي با فشنگ هاي دستپر داشتيم ، در فاصله اي حدود 70-160 متري به يك تپه با چارپاره 12 تايي دست پر (32 گرم وزن ساچمه و 1.6 گرم باروت) شليك كردم ، كه ساچمه هاي پايين پترن در فاصله حدود 100 متري به زمن خوردند و خاك بلند كردند و ساچمه هاي بالاي پترن در همان فاصله 160 متري پترني به ابعاد حدود 7-6 متر ايجاد كردند.
4-خاطره اي از يك شكارچي قديمي داشتم كه در فاصله هاي 140 و 170 متريبا چار پاره دستپر دو راس كل را شكار كرده بود.
5-فشنگ ساچمه زني 12 حدود 3000 ژول انرژي دارد و در چارپاره نه تايي اين مقدار به 9 تقسيم شده و سهم هر ساچمه حدود 330 ژول مي شود كه تقريبا برابر انرژي گلوله كاليبر 38 با لول 4 اينچي مي شود البته باليستيك گلوله 38 به مراتب به دليل گلوله اي شكل بودن (و نه كروي بودن) و گردش خان بهتر است . در كليپي مرحوم باب موندن Bob Munden با رولور لول كوتاه (2 اينچي) از فاصله 200 ياردي هدف مي زد و اين 200 يارد برد نهايي نبود (زاويه شليك مستقيم بود و نه 45 درجه) (نكته ديگر اينكه عموما انرژي كاليبر 38 در 4 اينچ لول 280 ژول و با لول كوتاه كمتر است) و با اين حساب (تجربه شخصي من 170 متري) و شليك 200 ياردي باب، چارپاره 9 تايي بعيد نيست كه در فاصله 300 متري خاك كند.
6- دوست عزيز رهرو اين كار شما صرفا يك نتيجه تفريحي و فانتزي است و احتمالا پترن چار پاره در فاصله 300 متري شايد ابعادب در حد 10 متر داشته باشد ولي براي نتيجه گيري بهتر، از آنجايي كه مسير حركت ساچمه ها حالت مخروطي دارند و به علاوه احتمالا افت 3 يا 4 متري ساچمه ها در فاصله 300 متري، بهتر است محل استقرار شما حدود 20 متر بالاي سطح زمين باشد و شما به يك ديواره تقريبا عمودي در مقابل و فاصله دور شليك كنيد تا بتوانيد اثر برخورد تمام ساچمه ها را مشاهده كنيد البته فكر مي كنم فاصله زماني شليك تا برخورد حدود 2-1.5 ثانيه باشد و اگر امكان داشت از شليك فيلم هم بگيريد.
7- به همان دليل اول ،تا به حال كسي دنبال مطالعات لانگ رنج براي ساچمه زني نبوده است ولي فكر مي كنم انرژي هر ساچمه چارپاره 9 تايي در 300 متر بيش از 40-30 ژول نباشد.
من شاگرد همه و از فاصله 90 متری کل 6سال هم زدیم البته من شلیک نکردم اونم با چاپ توله و دستپر ولی بالای 100 متر اونم چهار پاره شاید زده باشن ولی اصلا عاقلانه نیست و نباید زد. شما 5 عددفشنگ بزن هر کدام یه سازی میزنن و یه پترن میدن پس نمیشه روش حساب باز کرد. بازم میگم امکانش هست ولی خیلی کم اونم با هزار اما و اگر. اساتید میگن برا ساچمه 50 و چهارپاره 80 اونم تفنگ و فشنگ مناسب ولی زهر ساچمه دورترم کشنده هست. برا برنو میگن 300 متر ولی بیشترم میشه زد ولی بایدها هم دخیل میشن. ولی برا کمر شکن 200_ 300 متر دیگه! ! ! ! ! اگر یه بار یه ساچمه تو 90 متر خورد جای حساس کبک و افتاد ولی دفعه بعد ممکنه بخوره به شکمش و بره. منم تیر دور زدم و نتیجه گرفتم ولی الان دیگه این ریسک نمیکنم و تا فاصله مطمین نشه نمیزنم. با احترام کامل به گفتهای دوستان این نظر خدومه.
با سلام
شاید کمک کند :
پارسال برای پترن گیری دولول سردار رفته بودیم که در آخر بنده صرفا جهت کنجکاوی در طول زمین فوتبال ( استاندارد ) با ساچمه نمره 1 کیسه گچ خراب شده درست در وسط دروازه فوتبال رو هدف قرار دادم . بعد از شلیک صدای برخورد ساچمه ها با تیر آهنی شنیده شد ! همین باعث شد امیدوار بشم که شاید کیسه مورد اصابت قرار گرفته باشه ! که دیدم بله چند ساچمه به کیسه برخورد کرده و به قدری درگچ خراب نفوذ داشته که میتونسته یه پرنده متوسط ( کبک و یا اندکی بزرگتر ) رو از پا در بیاره !
درضمن تک ماشه بود و اسلحه دوباره لود شده بود ...
بنظر رسیدن چهارپاره تا 250 متر بعید نمیاد ...
اما برای زدن شکار بیشتر از 60-70 متر قابل اعتماد نیست ...
آقا...قراره رهرو عزیز هفته ی بعد انشالله یه تست اصولی و دقیق برامون بگیره/ دوستان دیگه هم هرکس تاحالا این مساله ی برد چهارپاره رو امتحان نکرده و روی این مساله حساسه میتونه درصورت امکان بره با سلیقه ی خودش تست بگیره.
بنده هم با چند نوع چهارپاره و 3 اسلحه مختلف (با بیشترین دقت ممکن!!! /رنج فایندر/سیبلهای مختلف/کیسه های ماسه بادی واسه برد موثر و تکیه گاههای خوب جهت تیراندازی بهینه و تعبیه شکاف درجه ی دقیقتر روی سلاحها و 29 چهارپاره ی مختلف دست پر و 12 چهارپاره ی رمینگتون و استرلینگ ) قبلا یه تست واسه خودم گرفتم و اونقدری که بدرد خودم بخوره اعداد و ارقام و قلقها شو بدست آوردم .
بنظرمن در مورد ساچمه زنی ها بدلیل زیاد بودن فاکتورهای متغییر (شرایط تیرانداز/انواع متعدد سلاحها با لوله ها و چوک های متعدد/ وانواع نامحدود مهمات فابریک و دست پر و ...) بهترین راه اینه که هرکس واسه خودش و سلاح و مهمات دردسترس خودش تست هایی انجام بده تا موارد و نکات لازم دستش بیاد ...
انشالله اگه تا هفته بعد زنده بودیم و این دوست عزیز و احیانا دیگر دوستان علاقمند نتایج تستهاشون مشخص شد بنده هم درصورت نیاز نتایج تست خودم رو خدمت شما عزیزان ارائه میدم.
بقول معروف تا باشه از اینجور بحث ها و تبادل نظرهای باحال باشه ....
موفق باشید.
باتشکر.