ممنون دوست من اتفاقاً این دوستمون که صحبتش بود قنداق اسلحش رو عوض کرده پس به یقین همین موضوع باعثش بوده
ممنون از راهنماییتون دوست عزیز ، تو چهار پاره فابریک پترن خوبی نداشتم تو فاصله 40 متر راضی کننده نبود و لگد زیادی هم داشت با کم کردن باروت به نظر شما به پترن بهتری میرسم؟ من کل فشنگهایی که برای پرنده استفاده میکنم دست پر خودمه و بهترین پترن رو تو باروت 1.40 تا 1.50 به دست آوردم ، ممکنه تو 4 پاره هم به همین ترتیب باشه؟ میترسم ضرب ساچمه کم بشه ، به نظر شما اینطور نیست؟
(2014-04-01 12:52 AM)pouyacell نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
ممنون دوست من اتفاقاً این دوستمون که صحبتش بود قنداق اسلحش رو عوض کرده پس به یقین همین موضوع باعثش بوده
ممنون از راهنماییتون دوست عزیز ، تو چهار پاره فابریک پترن خوبی نداشتم تو فاصله 40 متر راضی کننده نبود و لگد زیادی هم داشت با کم کردن باروت به نظر شما به پترن بهتری میرسم؟ من کل فشنگهایی که برای پرنده استفاده میکنم دست پر خودمه و بهترین پترن رو تو باروت 1.40 تا 1.50 به دست آوردم ، ممکنه تو 4 پاره هم به همین ترتیب باشه؟ میترسم ضرب ساچمه کم بشه ، به نظر شما اینطور نیست؟
سلام دوست عزیز در مورد اون سوال بالاتون با اجازه دوستان باید بگم من سابقه شلیک با باروت 2.5رو داشتنم حدودا 9عدد که اونم اینجا گفتم بدلیل استاندارد نبودن کیل بود با بنلی n1که زدم مشکلی نبود ولی با کرال چوک 3بسته بودم ولی باز نوک لوله حدود 10سانت لوله ورم کرد و لول به کپ چسبید.و قنداق هم به مرور شکست ( منظورم باروت فابریک و سهمیه هست )
در مورد میزان باروت من 1.8پر میکنم و هیچ مشکلی نداره ولی حواب خوبی نمیدن.بهترینش طبق گفته دوستمون 1.7هست که عالیه.من یه چیزی رو هم بگم قبلا با دوستان کل کل میزان باروت داشتم ولی باید بگم اشتباه محضه باروت زیاد بریزی.تا حالام چندین بار اسلحه دوستان جلو روم ترکیده فقط واسه باروت زیاداز ترک و روس و نخجیر گرفته تا حتی برتا که یعنی مگنوم بود.برتا رو معلوم نیست تیر چند گذاشتن که ترکید خودشگفت 3ولی مطمنا خیلی بیشتر ببود.با همون برتا تیر 64گرم زده بودن
ممنون دوست عزیز
پس به نظر شما فشنگ 4 پاره دست پر الگوی بهتری نسبت به 4 پاره فابریک ترک استرلینگ داره؟ آخه چندتا استرلینگ ترک گرفتم دونه ای 10 تومن اما فعلا وقت تست ندارم و نمیدونم چه الگویی میده؟
در مورد پترن تا تست نشه و نتیجه بررسی نشه ادعایی نمیشه کرد.ولی اگر در فکر استفاده از چارپاره هستید استرلینگ یا سایر مارکهای کارخانه ای شناخته شده که امتحانشون رو هم پس داده اند رو توصیه میکنم.به این نکته هم توجه کنید که چارپاره بیشتر کاربرد تدافعی دارد و یرای شکار ,فاصله مطمئنه زیر 30 متر توصیه شده.برای شکار حیوانات بزرگ با ساچمه زن, تک گلوله انتخاب مناسبتری هست.
در تکمیل فرمایشات دوستان من با فول چوک صیاد دو با چارپاره دستپر خودم که 8 دون با 1.6 گرم باروت و دو به دو داخل ود میچینم پترن بسیار بهتری نسبت به 9 دون استرلینگ می گیرم و به تفنگ هم کمتر فشار میارم. و اما در مورد وزن باروت استرلینگهای نه دون ترک 1.7 هستند ولی به علت 3 به 3 چیده شدن و تحت فشار بودن درون لوله فول چک پس از خروج بسیار باز مب زنند و ترجبح من 8 دون دست پر است.البته یک روش دیگه هم پر می کنم یعنی یک تک گلوله گرد 16 زیر یک لایه مقوا رو و 3 عدد چارپاره دوازده تایی روی تک گلوله با 1.7 باروت. در 80 متر هر چارتا گلوله به اندازه 50 سانت برخورد می کنند. ولی به کسی پیشنهاد ساختش رو نمی دم.
300WSM و mirzayousef عزیز ممنون بابت راهنماییهاتون
پس من چندتا 8 تایی و 9 تایی با باروت های مختلف رو پر و امتحان میکنم و نتیجه رو اعلام میکنم ، ممنون
دوستان عزيز، هر فرمولي كه براي پر كردن فشنگ به كار مي بريد چند نكته رو فراموش نكنيد:
1- هر سلاحي ،هر فشنگي رو نمي تونه ايمن شليك كنه ، دهانه چوك فقط يكي از محدوديت ها است محدوديت هاي بعدي طول خزانه فشنگ( 70-76-89 ميلي متري) ، كيفيت آلياژ لول ، در سلاحهاي پنچ تير : كيفيت قفل و .... و به عنوان مثال اگه دوست شما 40 گرم ساچمه رو با 2 گرم باروت تو سلاحش شليك مي كنه دليل نميشه كه همه سلاح ها بتونن بي خطر همون مقدار رو شليك كنند.
2- اگه ساچمه تركيبي استفاده مي كنيد همون طور كه يكي از دوستان گفت مراقب باشيد وزن ساچمه و باروت از ميزان استاندارد بالاتر نره به عنوان مثال اگه سلاح شما فشنگ 32 گرمي با 1.6 گرم باروت رو بدون مشكل شليك مي كنه چار پاره و تك گلوله دست پر هم بايد مقيد به همين مقدار پر بشه و به عنوان مثال بنده چار پاره 28 تايي رو به تعداد 28 عدد وزن كردم كه وزن اون حدود 36 تا 38 گرم مي شد و اين يعني استاندارد نبودن ساچمه ها چه از لحاظ اندازه و چه از لحاظ چگالي وزني آلياژ تشكيل دهنده.
3-به اعتقاد من زياد درشت بودن ساچمه يا چار پاره شانس موفقيت شكار رو بالا نمي بره بلكه شانس برخورد فاكتور قوي تري نسبت به ميزان نفوذ ساچمه يا گلوله است و به چند مثال زير توجه كنيد:
چند سال پيش عده اي از دوستان كه به شكار فاخته رفته بودند و مرا هم دعوت كردند و از اونجايي كه بنده علاقه چنداني به شكار ندارم با خودم گامو1000 رو بردم و البته يك بسته فشنگ شماره 7 مهام
دوستان قبل از بنده شكار موفقي نداشتند و ما نزديك باغي بوديم كه فاخته ها براي خواب به اونجا مي اومدند كه يكي از دوستان تفنگ روبوست خودش رو براي تير اندازي به من تعارف كرد و من فشنگ هاي شماره 4 ايشون رو در آوردم و به جاش 7 گذاشتم و با دو شليك در فاصله نسبتا زياد دو فاخته شكار كردم و دوستان ديگر هم با دولول روس سوار و باز هم يك روبوست ديگر و دولول نخجير با فشنگ هاي شمار 7 شكار موفقي داشتند.
يكي از شكار چيان قديمي تعريف مي كرد كه غاز را با ساچمه 4 و 5 ميزده و همچنين يكي ديگر در زمان جواني با چارپاره 21 تايي دست پر از فاصله 80- 70 متري قوچ شكار كرده بود.
بنده هم پترن 8 تايي داخل ود را با 9 تايي فابريك مقايسه كرده ام و ديده ام كه دست پر پترن جمع تري داشته است البته 9 تايي هاي رمينگتون هم پترن جمعي داشتند
اقا رضا حرف شما درست اما باید روی برندگی و برد ساچمه هم تمرکز کنید امسال من متاسفانه به لطف فشنگ های عقاب شکار موفقی نداشتم اما وقتی از نمره 4 یا 5 عقاب استفاده میکردم چیزی جز پر گیرم نمی اومد بعدش از نمره های درشت تر 3 و 2 استفاده کردم که نتیجه خیلی بهتری گرفتم
اما یه نکته متاسفانه ما عادت داریم از هر چیزی فراتر از توان اون چیز استفاده کنیم مثلا با وانت نیسان مسابقه سرعت بزاریم !!!!! ببینید دوستان قرار نیست چون یه چند نفر بی احتیاطی میکنن ما هم پیروی اونا عمل کنیم وقتی میگیم برای دفاع در مقابل حیوانات وحشی منظورمون وقتیه که حیوانای به شما نزدیک شده و قصد حمله به شما رو داره نه اینکه شما تو 100 متری اونو دیدید یه تیر بندازید بد بخت رو زخمی کنید بعد بگید نزدیک بود حمله کنه پس موارد استفاده از چارپاره باید وقتی باشی که حیوانی به شما نزدیک شده باشه حداقل تا 30 یا 40 متر شما اومده باشه اول یه شلیک هوایی کنید اگه دور نشد اخرین راه حل استفاده از چارپاره هستش که مطمن باشید همین استرلیگ و زبیر های موجود در بازار تو این فواصل پترن خوبی رو ارایه میدن و نیاز شما رو بر اورده میکنن
و یه خواهش دوستانه اینقد دنبال زدن چارپاره و اسلاگ نباشید تفنگ شما طراحی شده برای زدن پرنده و پستانداران کوچک مثل خرگوش نه بز و کل و گراز
(2014-03-31 09:21 PM)pouyacell نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
ممنون دوست عزیز لوله اسلحه بنده سیلندر اصلاح شده وطول لوله 81 سانت هست و تقریبا و به نسبت تفنگهای دیگه لوله جون داری داره البته از آلیاژش بی خبرم
و تاحالا باهاش فقط چهار پاره فابریک انداختم
من چندتا چهار پاره دست پر 9 تایی با باروت 1.90 پر کردم به نظر شما فشنگهارو باز کنم و دوباره باروتش رو کم کنم؟
البته نا گفته نمونه یکی از دوستان بنده که کهنه شکارچیه 7 تا 4 پاره بهم داده که خودش پر کرده و از اونجایی که من فشنگ دسپر هیچکس رو نمیندازم مگه اینکه زمان پر کردن اونجا حضور داشته باشم دو تا دونه فشنگ رو باز کردم و باروت رو وزن کردم و در کمال تعجب دیدم باروتش 2.5 تا 2.4 گرم بود ... داشتم شاخ در میاوردم چه طور تاحالا تفنگش نترکیده؟ این بنده خدا بدون ترازو و با کیل باروت رو وزن میکنه و به گفته خودش 1.90 پر میکنه .... و تا اونجا که من در جریانم شکارچی موفقیه ...
نظر شما در مورد 2.5 گرم باروت چیه؟ آخه ود رو هم با فشار تمام کرده تو پوکه یعنی مجبور شدم پوکه رو ببرم تا ود در بیاد زیر ود هم یه مقوا گذاشته بود که بازم اونم با کلی فشار رفته بود تو... اصن موندم
باروت چهار پاره فابرکها چند گرمه ؟ کسی بازشون کرده؟
با سلام :
دوست عزیز ، فشنگ های این رفیق شما فاجعه است نه فشنگ !!!!!!! خیلی دوست دارم بدونم تفنگ این اقا چیه !!
باروت زیادی ، همونطور که دوستان گفتند نه تنها سرعت خروجی را بالا نمیبرد ، بلکه با سوختن ناقص یکسری اشکالات نیز ایجاد میکند . تفرق ساچمه ها یا باز بودن پترن اولین پیامد باروت زیادی است . من اینرا از خیلی ها شنیده ام که چهار پاره باید ضرب بالا داشته باشه !!! ولی بنده شدیدا اعتقاد داشته و دارم که شلیک باید موثر باشد نه پر ضرب !!! اگر شما بتوانید با یک شلیک 4 عدد ساچمه 12 تایی را به هدف بزنید بنظرم خیلی بهتر است تا یک عدد ساچمه پر زور به هدف بخورد . شما هر قدر هم باروت را کم بگیرید حتی 1.3 گرم ، باز هم در 30 متری از بشکه رد خواهد شد، اسلاگ که جای خود را دارد وقتی ما نمیتوانیم چهارپاره را در 80 متری با پترن مناسب بکار ببریم دیگر چه دلیل دارد اینهمه باروت بکار ببریم ؟ چهار پاره در همان 30-40 متری کاربرد دارد در فاصله بیشتر اسلاگ و فاصله بیشتر گلوله . نبودن امکانات باعث شده ما توقع زیادی از وسایلمان داشته باشیم ولی این توقع ، این وسایل را ارتقا نمیدهد !!!!!! من میدانم شما اینها را میدانید ( از گفته شما معلوم بود : از شلیک دستپر دیگران خودداری میکنم مگر اینکه خودم در هنگام پر کردن حضور داشته باشم ) خیلی دوست دارم بدانم نظر دوست شما چه خواهد بود ؟ احتمالا جبهه گیری و متهم کردن دیگران به بی دانشی و عدم مهارت ، تمسخر و کوچک شمردن کسانی که این گونه میاندیشند ، که متاسفانه این برخورد ها را زیاد دیدم
همه این بحث ها خلاصه میشود به ضرب المثل""""""""""""هرچیز را بحر کاری ساختند.کلام آخر:سلاح های ما برای شلیک این مهمات ساخته نشده اند.عیب ما اینه که میخوایم از ساچمه زن به عنوان گلوله زن استفاده کنیم.اسلاگ و چهارپاره برای فواصل زیر 70متر کاربرد عملی تر و بهتری دارند و عمدتا در همین رنج باید مورد استفاده قرار گیرند. شماهر کار که بکنید نمیتونید دقت اسلاگ رو به دقت گلوله زن ها نزدیک کنید.(حتی تا فاصله 100متری).به هر حال ما موزبرگ و رمینگتون و وینچستر نداریم که با خیال راحت باهاشون فشنگای قوی شلیک کنیم(حتی این تفنگای مذکور هم یه ماکزیمم مقاومت خاصی دارن.......) ارادت