+- انجمن تخصصی شکاروتیراندازی(بزرگترین مرجع اطلاعاتی تفنگ بادی،پی سی پی،تیراندازی ایرانیان)pcp.airrifle.airguns..تفنگ بادی،پنوماتیک، (http://www.iran-airrifle.com/forum)
+-- انجمن: سلاحهاي شكاري (/forumdisplay.php?fid=49)
+--- انجمن: فشنگها ( ساچمه زني و گلوله زني ) (/forumdisplay.php?fid=54)
+--- موضوع: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها (/showthread.php?tid=515)
صفحه ها: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - garin - 2015-01-30 09:48 PM
(2015-01-30 08:28 PM)MAZ نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
سلام
امروز چندتا چارپاره دست پر 12 تایی امتحان کردم خیلی افتضاح بود توی فاصله ی تقریبا 45 متری 4 تا دونه داخل دایره به قطر
70 سانت برخورد کرد اونم الگوی مشخصی نداشت تفنگ هم نخجیر2 لول نیم چوک وزن باروت 1.7 وزن ساچمه 33.5 ود هم ود شاهین که باله هاشو بریدم و فقط از فنرش استفاده کردم سوالم اینکه راهی برای جمع تر زدن چاره وجود داره ؟با لول فول چوک 12 تایی بزنم خطری نداره؟
تشکر
سلام دوست عزیز ساچمه هار داخل ود نیکا بچین من چند وقت پیش امتحان کردم تو همین فاصله هر دوازده ساچمه داخل دایره خورد
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - rahro - 2015-01-30 10:11 PM
دوستانی که فکر میکنند این طور نیست,خود دانند من قصد به رخ کشیدن چیزیو ندارم اصلا نیازی به این کار ندارم.واما در مورد فاصله مطمئن باشید که اشتباه نیست,حداقل در مورد فاصله چون توی این مورد تجربه دارم بارها شده که تو شکار به احتمال اینکه شاید١٠تا٢٠متر اختلاف دید داشته باشم نمره فشنگمو یه شماره کوچکتر کردم وجواب گرفتم وباور بفرمایید همانطور که از هدف سایت پیداست من هم هدفی جز راهنمایی ندارم,حداقل در موردچارپاره,چون شوخی بردار نیست,بارها من دیدم که بعضی از دوستان میگن که چارپاره تا١٢٠مترولی دلیل نمیشه که ازاون بالاتر کشنده نیست,که به نظرم اشتباهه,شاید از ١٢٠متر بالاتر احتمال خوردنش به هدف کمتر باشه,هدفم من اینه که دوستان ریسک نکنن,خواه پند گیر خواه عبرت اموز,,
RE: انواع فشنگ های سای و ویژگی های آنها - barbud - 2015-01-30 11:31 PM
سلام مجدداقای رهرو ممنون ازراهنمایتون تفاوت فاصله وبردموثره نخجیره 1و2درساچمه. بین 10تا15متره حالامیایم تعمیمش میدیم به چارپاره وبرای چارپاره اختلاف رو مکنیم 20مترشما نخجیر1داریدومن نخجیر2چطوره مال من بترکونیش باپارپاره های دست سازخودم 70متربا ارفاق80متربه بالادیگه. اثری نداره. ولی نخجیرشما300متر باباگفتنشم سخته من همیشه برای اینکه عددورقمهای اعلامیم به دوستان دقیق باشه یه طناب به طول 10مترکه یه سنگ سرش بستم توماشینم دارم وفاصله روبااون میسنجم و اندازه میگیرم شماهم دوست عزیزفاصله مستقیم روبامتراندازه بگیر شایدچون تپه از شمافاصله داشته وبین شماو اون دره وبلندی بوده فاصله رو با همون پستی بلندیهاش سنجیدی اساتید چی میگن?
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - AKKR - 2015-01-31 12:10 AM
سلام دوست عزیز رهرو جان شما دفعه دیگه زحمت بکش با متر اندازه بگیر ۲۵۰ یا ۳۰۰ متر برای چهارپاره حالا هر مارکی خیلی خیلی زیاده من انواع چهارپارها را با اسلحه های مختلف شلیک کردم ساچمها خیلی همت کنن تا ۱۵۰ متر بروند که تو این فاصله اسری ندارند بازم منو ببخشید من قصد جسارت ندارم
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - سنگک - 2015-01-31 12:13 AM
بنده چند سال پیش نزدیک یک برم بودم که ناگهان دیدم یک شکارچی مسن و احمق با دولول اسپانیایی نشونه رفته به سمت یک روباه. روباهی که بین ما بود البته دور از من و نزدیک به او .ولی با توجه به فاصله زیاد من با آن بنده خدا فکر نمیکردم که در خطر باشم.ولی وقتی که شلیک کرد و صدای وینگ مانند برخورد چار پاره به سنگی که حدودا ده متر از من فاصله داشت را شنیدم خشکم زد.پس نیتیجه می گیریم که اگر چارپاره با کیفیت باشه حد اقل باید برد مفیدش بالای صد متر باشه.
خودم در فاصله دقیق 60 متری با چارپاره 57 تایی و با پنجتیر برونینگ لول 32 اینچی به یک کتاب قطور شلیک کردم و ساچمه ها در کمال تعجب تا نیمه کتاب نفوذ کرده بودند.
پس در نتیجه شرایط لوله و چوک و فشنگ خیلی می تواند در نتیجه موثر باشد.
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - rahro - 2015-01-31 12:36 AM
اقای باربد عزیز با اینکه میدونم حرفم زیاد براتون خوشایند نباشه اما من رو این مسله خیلی حساسیت به خرج میدم,بابا این عددی که شما میگید برای یه تنگ بادیه,حالا برگردیم سر تجربیات من رو چه حسابی میگم حساسیت به خرج میدم رو مسله مسافت,١_من در هنگام رانندگی وقتی میبینم یه جا زده دور برگردان ١٠٠متراز کنار تابلو که رد میشم تا دور برگردون مسافتو در نظر میگیرم وحتی وقتی دور میزنم بازم بادقت توجه میکنم,شاید خندت بگیره محل دور زدنو به چشم یه گراز وحشی ومحل نصب تابلو رو خودمو مبینم,در کل از همه چیز غافل میشم,که مسیر کوتاهیه,مطمعن باش که راهنمایی رانندگی عشقی تابلو دور برگردان ١٠٠متر رانذاشته,٢_پارسال زیر درخت کاج با یکی از دوستانم نشسته بودیم روبرومون یه زمین کشاورزی شخم زده که یه دسته کفتر میچرخیدن میشستن وسط زمین منم با اجازتون جفت وجور کردم یه ساچمه ۴عقاب انداختم که خودت میدونی زیاد مالی نبودن یکیش افتاددقیقااز محل برداشتن تا محل نشستنم٩٢قدم باز شد که تقریبا میشه ٨٠متر,دیگه چارپاره که جای خود داره,من دو ساله که خودم اسلحه دارم,٣۵سال بیشتر پدرم وخودشون بازنشسته مهمات سازی,روزی که اسلحه رو به نامم زد با اینکه منو از بچه گی شکار میبرد ولی بازم نکات ایمنی رو بهم گوشزد میکرد,شاید باور نکنید ولی برای ساچمه ٣هم ٣٠٠متر فاصله احتیاط رو رعایت کنم چارپاره که جای خود دارد,بازم حاضرم دوتایی باهم بریم تست کنیم که هیچ شبه ای نباشه,
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - rezajf - 2015-01-31 12:45 AM
دوست عزيز RAHRO تجربه اي از چارپاره را بيان كردند و قدري چالش ايجاد شد كه بنده نكاتي چند را ذكر مي كنم:
1-عموما فاصله كاربردي و عملي براي ساچمه زن كمتر از 100 متر است و آن هم به دليل خاصيت پخش شدن ساچمه ها و باز شدن بيش از حد پترن
2-با اين اوصاف بنده تجربه شكار كبوتر درفاصله اي حدود 130 متر و با ساچمه شماره 5 عقاب رو داشته ام و صرف نظر از تعجب خودم در آن فاصله زياد، دوستم كه ساليان سال است كه شكارچي است نيز تعجب كرده بود.
3-هفته پيش جمعه برنامه تفريحي تيراندازي با فشنگ هاي دستپر داشتيم ، در فاصله اي حدود 70-160 متري به يك تپه با چارپاره 12 تايي دست پر (32 گرم وزن ساچمه و 1.6 گرم باروت) شليك كردم ، كه ساچمه هاي پايين پترن در فاصله حدود 100 متري به زمن خوردند و خاك بلند كردند و ساچمه هاي بالاي پترن در همان فاصله 160 متري پترني به ابعاد حدود 7-6 متر ايجاد كردند.
4-خاطره اي از يك شكارچي قديمي داشتم كه در فاصله هاي 140 و 170 متريبا چار پاره دستپر دو راس كل را شكار كرده بود.
5-فشنگ ساچمه زني 12 حدود 3000 ژول انرژي دارد و در چارپاره نه تايي اين مقدار به 9 تقسيم شده و سهم هر ساچمه حدود 330 ژول مي شود كه تقريبا برابر انرژي گلوله كاليبر 38 با لول 4 اينچي مي شود البته باليستيك گلوله 38 به مراتب به دليل گلوله اي شكل بودن (و نه كروي بودن) و گردش خان بهتر است . در كليپي مرحوم باب موندن Bob Munden با رولور لول كوتاه (2 اينچي) از فاصله 200 ياردي هدف مي زد و اين 200 يارد برد نهايي نبود (زاويه شليك مستقيم بود و نه 45 درجه) (نكته ديگر اينكه عموما انرژي كاليبر 38 در 4 اينچ لول 280 ژول و با لول كوتاه كمتر است) و با اين حساب (تجربه شخصي من 170 متري) و شليك 200 ياردي باب، چارپاره 9 تايي بعيد نيست كه در فاصله 300 متري خاك كند.
6- دوست عزيز رهرو اين كار شما صرفا يك نتيجه تفريحي و فانتزي است و احتمالا پترن چار پاره در فاصله 300 متري شايد ابعادب در حد 10 متر داشته باشد ولي براي نتيجه گيري بهتر، از آنجايي كه مسير حركت ساچمه ها حالت مخروطي دارند و به علاوه احتمالا افت 3 يا 4 متري ساچمه ها در فاصله 300 متري، بهتر است محل استقرار شما حدود 20 متر بالاي سطح زمين باشد و شما به يك ديواره تقريبا عمودي در مقابل و فاصله دور شليك كنيد تا بتوانيد اثر برخورد تمام ساچمه ها را مشاهده كنيد البته فكر مي كنم فاصله زماني شليك تا برخورد حدود 2-1.5 ثانيه باشد و اگر امكان داشت از شليك فيلم هم بگيريد.
7- به همان دليل اول ،تا به حال كسي دنبال مطالعات لانگ رنج براي ساچمه زني نبوده است ولي فكر مي كنم انرژي هر ساچمه چارپاره 9 تايي در 300 متر بيش از 40-30 ژول نباشد.
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - karbakhsh - 2015-01-31 01:14 AM
من شاگرد همه و از فاصله 90 متری کل 6سال هم زدیم البته من شلیک نکردم اونم با چاپ توله و دستپر ولی بالای 100 متر اونم چهار پاره شاید زده باشن ولی اصلا عاقلانه نیست و نباید زد. شما 5 عددفشنگ بزن هر کدام یه سازی میزنن و یه پترن میدن پس نمیشه روش حساب باز کرد. بازم میگم امکانش هست ولی خیلی کم اونم با هزار اما و اگر. اساتید میگن برا ساچمه 50 و چهارپاره 80 اونم تفنگ و فشنگ مناسب ولی زهر ساچمه دورترم کشنده هست. برا برنو میگن 300 متر ولی بیشترم میشه زد ولی بایدها هم دخیل میشن. ولی برا کمر شکن 200_ 300 متر دیگه! ! ! ! ! اگر یه بار یه ساچمه تو 90 متر خورد جای حساس کبک و افتاد ولی دفعه بعد ممکنه بخوره به شکمش و بره. منم تیر دور زدم و نتیجه گرفتم ولی الان دیگه این ریسک نمیکنم و تا فاصله مطمین نشه نمیزنم. با احترام کامل به گفتهای دوستان این نظر خدومه.
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - cordoba - 2015-01-31 01:19 AM
با سلام
.gif "Khansariha (8)")
شاید کمک کند :
پارسال برای پترن گیری دولول سردار رفته بودیم که در آخر بنده صرفا جهت کنجکاوی در طول زمین فوتبال ( استاندارد ) با ساچمه نمره 1 کیسه گچ خراب شده درست در وسط دروازه فوتبال رو هدف قرار دادم . بعد از شلیک صدای برخورد ساچمه ها با تیر آهنی شنیده شد ! همین باعث شد امیدوار بشم که شاید کیسه مورد اصابت قرار گرفته باشه ! که دیدم بله چند ساچمه به کیسه برخورد کرده و به قدری درگچ خراب نفوذ داشته که میتونسته یه پرنده متوسط ( کبک و یا اندکی بزرگتر ) رو از پا در بیاره !
درضمن تک ماشه بود و اسلحه دوباره لود شده بود ...
بنظر رسیدن چهارپاره تا 250 متر بعید نمیاد ...
.gif "Khansariha (214)")
اما برای زدن شکار بیشتر از 60-70 متر قابل اعتماد نیست ...
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - FMJ - 2015-01-31 01:29 AM
آقا...قراره رهرو عزیز هفته ی بعد انشالله یه تست اصولی و دقیق برامون بگیره/ دوستان دیگه هم هرکس تاحالا این مساله ی برد چهارپاره رو امتحان نکرده و روی این مساله حساسه میتونه درصورت امکان بره با سلیقه ی خودش تست بگیره.
بنده هم با چند نوع چهارپاره و 3 اسلحه مختلف (با بیشترین دقت ممکن!!! /رنج فایندر/سیبلهای مختلف/کیسه های ماسه بادی واسه برد موثر و تکیه گاههای خوب جهت تیراندازی بهینه و تعبیه شکاف درجه ی دقیقتر روی سلاحها و 29 چهارپاره ی مختلف دست پر و 12 چهارپاره ی رمینگتون و استرلینگ ) قبلا یه تست واسه خودم گرفتم و اونقدری که بدرد خودم بخوره اعداد و ارقام و قلقها شو بدست آوردم .
بنظرمن در مورد ساچمه زنی ها بدلیل زیاد بودن فاکتورهای متغییر (شرایط تیرانداز/انواع متعدد سلاحها با لوله ها و چوک های متعدد/ وانواع نامحدود مهمات فابریک و دست پر و ...) بهترین راه اینه که هرکس واسه خودش و سلاح و مهمات دردسترس خودش تست هایی انجام بده تا موارد و نکات لازم دستش بیاد ...
انشالله اگه تا هفته بعد زنده بودیم و این دوست عزیز و احیانا دیگر دوستان علاقمند نتایج تستهاشون مشخص شد بنده هم درصورت نیاز نتایج تست خودم رو خدمت شما عزیزان ارائه میدم.
بقول معروف تا باشه از اینجور بحث ها و تبادل نظرهای باحال باشه ....
.gif "Khansariha (219)")
موفق باشید.
.gif "Khansariha (48)")
باتشکر.