+- انجمن تخصصی شکاروتیراندازی(بزرگترین مرجع اطلاعاتی تفنگ بادی،پی سی پی،تیراندازی ایرانیان)pcp.airrifle.airguns..تفنگ بادی،پنوماتیک، (http://www.iran-airrifle.com/forum)
+-- انجمن: سلاحهاي شكاري (/forumdisplay.php?fid=49)
+--- انجمن: فشنگها ( ساچمه زني و گلوله زني ) (/forumdisplay.php?fid=54)
+--- موضوع: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها (/showthread.php?tid=515)
صفحه ها: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - pouyacell - 2014-04-01 12:52 AM
ممنون دوست من اتفاقاً این دوستمون که صحبتش بود قنداق اسلحش رو عوض کرده پس به یقین همین موضوع باعثش بوده
ممنون از راهنماییتون دوست عزیز ، تو چهار پاره فابریک پترن خوبی نداشتم تو فاصله 40 متر راضی کننده نبود و لگد زیادی هم داشت با کم کردن باروت به نظر شما به پترن بهتری میرسم؟ من کل فشنگهایی که برای پرنده استفاده میکنم دست پر خودمه و بهترین پترن رو تو باروت 1.40 تا 1.50 به دست آوردم ، ممکنه تو 4 پاره هم به همین ترتیب باشه؟ میترسم ضرب ساچمه کم بشه ، به نظر شما اینطور نیست؟
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - Zoli - 2014-04-01 03:14 AM
(2014-04-01 12:52 AM)pouyacell نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
ممنون دوست من اتفاقاً این دوستمون که صحبتش بود قنداق اسلحش رو عوض کرده پس به یقین همین موضوع باعثش بوده
ممنون از راهنماییتون دوست عزیز ، تو چهار پاره فابریک پترن خوبی نداشتم تو فاصله 40 متر راضی کننده نبود و لگد زیادی هم داشت با کم کردن باروت به نظر شما به پترن بهتری میرسم؟ من کل فشنگهایی که برای پرنده استفاده میکنم دست پر خودمه و بهترین پترن رو تو باروت 1.40 تا 1.50 به دست آوردم ، ممکنه تو 4 پاره هم به همین ترتیب باشه؟ میترسم ضرب ساچمه کم بشه ، به نظر شما اینطور نیست؟
سلام دوست عزیز در مورد اون سوال بالاتون با اجازه دوستان باید بگم من سابقه شلیک با باروت 2.5رو داشتنم حدودا 9عدد که اونم اینجا گفتم بدلیل استاندارد نبودن کیل بود با بنلی n1که زدم مشکلی نبود ولی با کرال چوک 3بسته بودم ولی باز نوک لوله حدود 10سانت لوله ورم کرد و لول به کپ چسبید.و قنداق هم به مرور شکست ( منظورم باروت فابریک و سهمیه هست )
در مورد میزان باروت من 1.8پر میکنم و هیچ مشکلی نداره ولی حواب خوبی نمیدن.بهترینش طبق گفته دوستمون 1.7هست که عالیه.من یه چیزی رو هم بگم قبلا با دوستان کل کل میزان باروت داشتم ولی باید بگم اشتباه محضه باروت زیاد بریزی.تا حالام چندین بار اسلحه دوستان جلو روم ترکیده فقط واسه باروت زیاداز ترک و روس و نخجیر گرفته تا حتی برتا که یعنی مگنوم بود.برتا رو معلوم نیست تیر چند گذاشتن که ترکید خودشگفت 3ولی مطمنا خیلی بیشتر ببود.با همون برتا تیر 64گرم زده بودن
.gif "Khansariha (8)")
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - pouyacell - 2014-04-01 09:24 PM
ممنون دوست عزیز
پس به نظر شما فشنگ 4 پاره دست پر الگوی بهتری نسبت به 4 پاره فابریک ترک استرلینگ داره؟ آخه چندتا استرلینگ ترک گرفتم دونه ای 10 تومن اما فعلا وقت تست ندارم و نمیدونم چه الگویی میده؟
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - 300WSM - 2014-04-01 11:07 PM
در مورد پترن تا تست نشه و نتیجه بررسی نشه ادعایی نمیشه کرد.ولی اگر در فکر استفاده از چارپاره هستید استرلینگ یا سایر مارکهای کارخانه ای شناخته شده که امتحانشون رو هم پس داده اند رو توصیه میکنم.به این نکته هم توجه کنید که چارپاره بیشتر کاربرد تدافعی دارد و یرای شکار ,فاصله مطمئنه زیر 30 متر توصیه شده.برای شکار حیوانات بزرگ با ساچمه زن, تک گلوله انتخاب مناسبتری هست.
Re: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - mirzayousef - 2014-04-02 02:07 AM
در تکمیل فرمایشات دوستان من با فول چوک صیاد دو با چارپاره دستپر خودم که 8 دون با 1.6 گرم باروت و دو به دو داخل ود میچینم پترن بسیار بهتری نسبت به 9 دون استرلینگ می گیرم و به تفنگ هم کمتر فشار میارم. و اما در مورد وزن باروت استرلینگهای نه دون ترک 1.7 هستند ولی به علت 3 به 3 چیده شدن و تحت فشار بودن درون لوله فول چک پس از خروج بسیار باز مب زنند و ترجبح من 8 دون دست پر است.البته یک روش دیگه هم پر می کنم یعنی یک تک گلوله گرد 16 زیر یک لایه مقوا رو و 3 عدد چارپاره دوازده تایی روی تک گلوله با 1.7 باروت. در 80 متر هر چارتا گلوله به اندازه 50 سانت برخورد می کنند. ولی به کسی پیشنهاد ساختش رو نمی دم.
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - pouyacell - 2014-04-02 08:22 PM
300WSM و mirzayousef عزیز ممنون بابت راهنماییهاتون
پس من چندتا 8 تایی و 9 تایی با باروت های مختلف رو پر و امتحان میکنم و نتیجه رو اعلام میکنم ، ممنون
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - rezajf - 2014-04-02 08:54 PM
دوستان عزيز، هر فرمولي كه براي پر كردن فشنگ به كار مي بريد چند نكته رو فراموش نكنيد:
1- هر سلاحي ،هر فشنگي رو نمي تونه ايمن شليك كنه ، دهانه چوك فقط يكي از محدوديت ها است محدوديت هاي بعدي طول خزانه فشنگ( 70-76-89 ميلي متري) ، كيفيت آلياژ لول ، در سلاحهاي پنچ تير : كيفيت قفل و .... و به عنوان مثال اگه دوست شما 40 گرم ساچمه رو با 2 گرم باروت تو سلاحش شليك مي كنه دليل نميشه كه همه سلاح ها بتونن بي خطر همون مقدار رو شليك كنند.
2- اگه ساچمه تركيبي استفاده مي كنيد همون طور كه يكي از دوستان گفت مراقب باشيد وزن ساچمه و باروت از ميزان استاندارد بالاتر نره به عنوان مثال اگه سلاح شما فشنگ 32 گرمي با 1.6 گرم باروت رو بدون مشكل شليك مي كنه چار پاره و تك گلوله دست پر هم بايد مقيد به همين مقدار پر بشه و به عنوان مثال بنده چار پاره 28 تايي رو به تعداد 28 عدد وزن كردم كه وزن اون حدود 36 تا 38 گرم مي شد و اين يعني استاندارد نبودن ساچمه ها چه از لحاظ اندازه و چه از لحاظ چگالي وزني آلياژ تشكيل دهنده.
3-به اعتقاد من زياد درشت بودن ساچمه يا چار پاره شانس موفقيت شكار رو بالا نمي بره بلكه شانس برخورد فاكتور قوي تري نسبت به ميزان نفوذ ساچمه يا گلوله است و به چند مثال زير توجه كنيد:
چند سال پيش عده اي از دوستان كه به شكار فاخته رفته بودند و مرا هم دعوت كردند و از اونجايي كه بنده علاقه چنداني به شكار ندارم با خودم گامو1000 رو بردم و البته يك بسته فشنگ شماره 7 مهام
دوستان قبل از بنده شكار موفقي نداشتند و ما نزديك باغي بوديم كه فاخته ها براي خواب به اونجا مي اومدند كه يكي از دوستان تفنگ روبوست خودش رو براي تير اندازي به من تعارف كرد و من فشنگ هاي شماره 4 ايشون رو در آوردم و به جاش 7 گذاشتم و با دو شليك در فاصله نسبتا زياد دو فاخته شكار كردم و دوستان ديگر هم با دولول روس سوار و باز هم يك روبوست ديگر و دولول نخجير با فشنگ هاي شمار 7 شكار موفقي داشتند.
يكي از شكار چيان قديمي تعريف مي كرد كه غاز را با ساچمه 4 و 5 ميزده و همچنين يكي ديگر در زمان جواني با چارپاره 21 تايي دست پر از فاصله 80- 70 متري قوچ شكار كرده بود.
بنده هم پترن 8 تايي داخل ود را با 9 تايي فابريك مقايسه كرده ام و ديده ام كه دست پر پترن جمع تري داشته است البته 9 تايي هاي رمينگتون هم پترن جمعي داشتند
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - royal - 2014-04-02 09:38 PM
اقا رضا حرف شما درست اما باید روی برندگی و برد ساچمه هم تمرکز کنید امسال من متاسفانه به لطف فشنگ های عقاب شکار موفقی نداشتم اما وقتی از نمره 4 یا 5 عقاب استفاده میکردم چیزی جز پر گیرم نمی اومد بعدش از نمره های درشت تر 3 و 2 استفاده کردم که نتیجه خیلی بهتری گرفتم
اما یه نکته متاسفانه ما عادت داریم از هر چیزی فراتر از توان اون چیز استفاده کنیم مثلا با وانت نیسان مسابقه سرعت بزاریم !!!!! ببینید دوستان قرار نیست چون یه چند نفر بی احتیاطی میکنن ما هم پیروی اونا عمل کنیم وقتی میگیم برای دفاع در مقابل حیوانات وحشی منظورمون وقتیه که حیوانای به شما نزدیک شده و قصد حمله به شما رو داره نه اینکه شما تو 100 متری اونو دیدید یه تیر بندازید بد بخت رو زخمی کنید بعد بگید نزدیک بود حمله کنه پس موارد استفاده از چارپاره باید وقتی باشی که حیوانی به شما نزدیک شده باشه حداقل تا 30 یا 40 متر شما اومده باشه اول یه شلیک هوایی کنید اگه دور نشد اخرین راه حل استفاده از چارپاره هستش که مطمن باشید همین استرلیگ و زبیر های موجود در بازار تو این فواصل پترن خوبی رو ارایه میدن و نیاز شما رو بر اورده میکنن
و یه خواهش دوستانه اینقد دنبال زدن چارپاره و اسلاگ نباشید تفنگ شما طراحی شده برای زدن پرنده و پستانداران کوچک مثل خرگوش نه بز و کل و گراز
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - کوهنورد - 2014-04-03 11:24 PM
(2014-03-31 09:21 PM)pouyacell نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.با سلام :
ممنون دوست عزیز لوله اسلحه بنده سیلندر اصلاح شده وطول لوله 81 سانت هست و تقریبا و به نسبت تفنگهای دیگه لوله جون داری داره البته از آلیاژش بی خبرم
و تاحالا باهاش فقط چهار پاره فابریک انداختم
من چندتا چهار پاره دست پر 9 تایی با باروت 1.90 پر کردم به نظر شما فشنگهارو باز کنم و دوباره باروتش رو کم کنم؟
البته نا گفته نمونه یکی از دوستان بنده که کهنه شکارچیه 7 تا 4 پاره بهم داده که خودش پر کرده و از اونجایی که من فشنگ دسپر هیچکس رو نمیندازم مگه اینکه زمان پر کردن اونجا حضور داشته باشم دو تا دونه فشنگ رو باز کردم و باروت رو وزن کردم و در کمال تعجب دیدم باروتش 2.5 تا 2.4 گرم بود ... داشتم شاخ در میاوردم چه طور تاحالا تفنگش نترکیده؟ این بنده خدا بدون ترازو و با کیل باروت رو وزن میکنه و به گفته خودش 1.90 پر میکنه .... و تا اونجا که من در جریانم شکارچی موفقیه ...
نظر شما در مورد 2.5 گرم باروت چیه؟ آخه ود رو هم با فشار تمام کرده تو پوکه یعنی مجبور شدم پوکه رو ببرم تا ود در بیاد زیر ود هم یه مقوا گذاشته بود که بازم اونم با کلی فشار رفته بود تو... اصن موندم
باروت چهار پاره فابرکها چند گرمه ؟ کسی بازشون کرده؟
دوست عزیز ، فشنگ های این رفیق شما فاجعه است نه فشنگ !!!!!!! خیلی دوست دارم بدونم تفنگ این اقا چیه !!
باروت زیادی ، همونطور که دوستان گفتند نه تنها سرعت خروجی را بالا نمیبرد ، بلکه با سوختن ناقص یکسری اشکالات نیز ایجاد میکند . تفرق ساچمه ها یا باز بودن پترن اولین پیامد باروت زیادی است . من اینرا از خیلی ها شنیده ام که چهار پاره باید ضرب بالا داشته باشه !!! ولی بنده شدیدا اعتقاد داشته و دارم که شلیک باید موثر باشد نه پر ضرب !!! اگر شما بتوانید با یک شلیک 4 عدد ساچمه 12 تایی را به هدف بزنید بنظرم خیلی بهتر است تا یک عدد ساچمه پر زور به هدف بخورد . شما هر قدر هم باروت را کم بگیرید حتی 1.3 گرم ، باز هم در 30 متری از بشکه رد خواهد شد، اسلاگ که جای خود را دارد وقتی ما نمیتوانیم چهارپاره را در 80 متری با پترن مناسب بکار ببریم دیگر چه دلیل دارد اینهمه باروت بکار ببریم ؟ چهار پاره در همان 30-40 متری کاربرد دارد در فاصله بیشتر اسلاگ و فاصله بیشتر گلوله . نبودن امکانات باعث شده ما توقع زیادی از وسایلمان داشته باشیم ولی این توقع ، این وسایل را ارتقا نمیدهد !!!!!! من میدانم شما اینها را میدانید ( از گفته شما معلوم بود : از شلیک دستپر دیگران خودداری میکنم مگر اینکه خودم در هنگام پر کردن حضور داشته باشم ) خیلی دوست دارم بدانم نظر دوست شما چه خواهد بود ؟ احتمالا جبهه گیری و متهم کردن دیگران به بی دانشی و عدم مهارت ، تمسخر و کوچک شمردن کسانی که این گونه میاندیشند ، که متاسفانه این برخورد ها را زیاد دیدم
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - mirlohi - 2014-04-04 12:38 AM
همه این بحث ها خلاصه میشود به ضرب المثل""""""""""""هرچیز را بحر کاری ساختند.کلام آخر:سلاح های ما برای شلیک این مهمات ساخته نشده اند.عیب ما اینه که میخوایم از ساچمه زن به عنوان گلوله زن استفاده کنیم.اسلاگ و چهارپاره برای فواصل زیر 70متر کاربرد عملی تر و بهتری دارند و عمدتا در همین رنج باید مورد استفاده قرار گیرند. شماهر کار که بکنید نمیتونید دقت اسلاگ رو به دقت گلوله زن ها نزدیک کنید.(حتی تا فاصله 100متری).به هر حال ما موزبرگ و رمینگتون و وینچستر نداریم که با خیال راحت باهاشون فشنگای قوی شلیک کنیم(حتی این تفنگای مذکور هم یه ماکزیمم مقاومت خاصی دارن.......) ارادت