+- انجمن تخصصی شکاروتیراندازی(بزرگترین مرجع اطلاعاتی تفنگ بادی،پی سی پی،تیراندازی ایرانیان)pcp.airrifle.airguns..تفنگ بادی،پنوماتیک، (http://www.iran-airrifle.com/forum)
+-- انجمن: سلاحهاي شكاري (/forumdisplay.php?fid=49)
+--- انجمن: فشنگها ( ساچمه زني و گلوله زني ) (/forumdisplay.php?fid=54)
+--- موضوع: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها (/showthread.php?tid=515)
صفحه ها: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - davoodrostami - 2013-04-14 03:04 PM
دوست عزیز مسعود خان
چرا شرمنده برای اظهار نظر اتفاقا هدف از این مباحث بررسی دقیق و همه جانبه یک موضوع تا
رسیدن به یک نظر مشترک و یا لااقل نزدیک به هم
میباشد.
اتفاقا بسیار افتخار دادید و قدم رو چشم ما گذاشتید.
گرازیک حیوان بسیار سخت جانیست تیر باید به جای بسیار حیاتیش بخورد تا بیافتد .اتفاقا فرمایشات شماکمی نظر ات بنده را حمایت میکند
چون گلوله حتی اگر از گراز عبور کند اگر به نقطه حیاتبش اسیب نزند گراز را نمی توانید بگیرید. میرود جایی دیگر میمیرد ولی اگر با چهار پاره غیر قابل حرکت بکنید با تیر دوم از فاصله کم
و با دقت گراز را میکشید.
البته گراز داریم تا گراز و اندازه هایشان منطقه به
منطقه تفاوت دارد . بنظر من چهارپاره گراز را بی
حرکت یا کند میکند و با تیر دوم خلاص میشود.
هشدار " اکید به گراز زخمی نزدیک نشوید"
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - royal - 2013-04-15 01:01 AM
(2013-04-14 02:44 PM)kamil نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
دوستی دارم که پارسال با 2/2گرم باروت اسلاگ کالیبر 12 درست کرد از همونا که تو بازار هست با سر مسی و با دولول رو هم آکار زد تفنگش آخ نگفت
دوست عزیز این کار هیچ گونه افتخاری نداره و به نظر من اصلا کار درستی نکرده حتی از فشنگ های مگنوم هم زیادتر توش باروت ریخته دفعه بعد این کار رو تکرار نکنید چون این اتفاقا فقط 1 بار روی میدهد ولی عمری پشیمونی در پی داره
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - tirdad - 2013-04-15 01:56 AM
با سلام خدمت همهء دوستان صاحب نظر و تشکر فراوان از شرکت فعال تو بحث ها
تا اینجای کار رو یه کم جمع بندی می کنم تا مسیر بحث رو بر اساس نیاز دنبال کنیم
* به نظر میرسه علت عمدهء ضعف این اسلاگ در برابر اسلاگ های معمول (که همون کمتر بودن دقت، برد و قدرت نفوذ در هدف هست) همراهی ود با بقیهء مجموعه هست که در مقایسه شاید بشه گفت حتی اگر هم به هدف بخورد تفاوتی شبیه به زدن یک هندوانه از 10 متری با تیرکمون سنگی یا با بادی چینی 5.5 وجود خواهد داشت. خیلی رو خود مثال متمرکز نشیم، منظور رسوندن علت کم بودن فدرت نفوذه.
*آقا عبدالله عزیز هم اشاره به تجربهء ارزشمند عملی خودشون کردن و فرمودن که بخش قابل توجهی از ساچمه ها در لحظهء برخورد هدر میره که به نظر میرسه حاصل جدا و پراکنده شدن ساچمه های ردیف های عقب تر در اثر شوک برخورد بوده باشه.
*اسلاگ استوانه ای شکل ما ممکنه از هر سمتی (پهلو، عقب یا جلو) به حیوون بخوره که در این صورت بیشتر از یک درد شدید ایجاد نخواهد کرد.
ایده ها:
1. چرا این اسلاگ رو یه شکلی نسازیم که بعد از خروج از دهانهء لوله ود ازش جدا بشه؟ (مثلا با قرار دادن یه لایه کاغذ نازک و چرب روی دیوارهء داخلی گلدانی)
2. چرا به مجموعهء ساچمه ها یه شکل بالستیکی بهتر ندیم؟ (مثلا با آغشته کردن ساچمه ها به یه چسب غیر الاستیک قوی شبیه چسب دوقلوی شفاف و ریختن اونها در یک قالب لوله ای باریک تر از ود)
این طوری پرتابه قطر کمتر و طول بیشتری خواهد داشت و پرواز دقیق تری خواهد کرد.
3. هنوز هم به نظر میرسه امن تربن و ارزون ترین ماده برای پر کردن فاصلهء بین ساچمه ها و دیوارهء ود پارافین یا کرایون باشه که بهتره به طور کامل دور تا دور ساچمه ها رو نگیره بلکه با چکوندن اون 3 یا 4 ستون با فاصله های مساوی داخل ود درست بشه. اینطوری علیرغم اینکه پرتابه در داخل ود لق نمیزنه، اضافه وزن هم نخواهیم داشت (امکان استفاده از ساچمهء بیشتر) و جدا شدن پرتابه هم از ود بعد از شلیک راحت تر اتفاق میفته.
4. لطفا اخم نکنین یا سرگیجه نگیرین. همون روش ساخت معموله. فقط چسبوندن ساچمه ها به هم اضافه شده که نه هزینه ای داره و نه وقتی میبره.
دوستان از نظر دادن دریغ نکنید. در هر مورد که باشه. بی صبرانه منتظرم پنجم امتحانمو بدم (سر پیری) و شروع کنم. زنگ تفریح منم تموم شد و دوباره برم سر درس :((
ارادتمند.
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - falah - 2013-04-15 05:28 AM
با سلام خدمت دوستان عزیز و سروران
با دیدن این مطالب یاد دورانی افتادم که به علت کمبود فشنگ و ساچمه و تشکیلات سلاح از این کارها میکردیم(البته از روی ناچاری) ولی تا الان فکر میکردم که دیگه اون دوره گذشت و با دیدن این مطالب دوباره ترس قحطی اومد سراغم.
چند سال بعد از انقلاب بود که وضع سلاح و مهمات شکاری ساچمه زنی خیلی خراب شدو توی اون بحران خیلی کارها میکردیم که بر این وضعیت غلبه کنیم که کم و کان هم موفق بودیم و یکی از کارها همین بحث مورد نظر بود(که این مطالب را جهت امتحان کردن و آموزش عرض نمیکنم و فقط برای اینکه افتخاری باشد برای این بنده حقیر که در بحث شما شرکت کرده ام)
در اون زمان یکی از چیز های نایاب بعد از باروت و چاشنی و پوکه ساچمه و سرب بود که همه چیزی در فشنگ میکردیم و تفنگ بیچاره شلیک میکرد.یه سری ساچمه بود که البته با بدبختی گیر میومد که بهش میگفتن ساچمه آبگوشتی و همه چیز توش بود از ساچمه 2 گرفته تا 9 و شن و سنگ و نخود و برنج و میخ چاشنی و ساچمه بلبرینگ و خیلی چیز دیگه که وقتی میگرفتیم باید شب تا صبخ مثل برنج پاکش میکریم حتی یه سری یه انگشتر از توی این ساچمه ها پیدا کرم و دادم نیم کیلو باروت گرفتم.چارپاره کارخونه که گیر نمیومد و چارپاره گیلویی هم که نبود و برای اینکار ساچمه های ریز که به درد نمیخورد و میگرفتیم با همین روش تبدیل به فشنگی قوی میکردیم که البته خبری از پارافین و این موادها نبود و از لوله خودکار استفاده میکردیم و بهترین چیز هم برای استفاده اون میل پرده های قدیمی بود که پرده هارو سایه و روشن میکرد(لوله های پلاستیکی پرده های قدیمی که چند ضلعی بود)به این صورت که وقتی روی باروت نمد میگذاشتیم دیگه مقوا نمیگذاشتیم دور پوکه رو از داخل یه لایه مقوای نازک از همین کارتن ها میکشیدیم که حجم داخلش کم بشه و موقع خروج از لوله محصول خرد نشه و بعد اون پلاستیک رو آب میکردیم میریختیم روی نمد بعد فوری تا قبل سفت شدن یه ردیف ساچمه میریختیم و دوباره پلاستیک رو آب میکردیم روی ساچمه قبلی و دوباره یه ردیف ساچمه دیگه و الی آخر و روی ردیف ساچمه های آخر هم دیگه پلاستیک نمیریختیم چون هم زیرش داشت و هم ضرب برخورد با سرب باشه نه پلاستیک و البته اون موقع نه ترازویی بود نه اندازه ای و همینجوری با کیل پر میکردیم که اونم واسه هرکی یه اندازه بود و اینقد باروت و ساچمه رو کم و زیاد میکردیم تا اونجور که میخوایم بزنه و هیچ استانداردی درکار نبود و البته سلاح ها هم همه آمریکا و اسپانیا و فرانسه بود و بیشتر اوقات بعد از شلیک نصف پوکه هم با ساچمه ها میرفت که این امر به دلیل این بود که مقوای بدنه پوکه برخی مواقع درست قرار نمیگرفت و پلاستیک آب شده با پلاستیک پوکه پیوند میخورد . به این فشنگها که ساخته میشد میگفتند (فشنگ غربتی) که بنده به شخصه با این فشنگها گراز و آهو و قوچ و درنا و غاز زدم و البته به هیچ عنوان حتی اونایی که ما قدیم با اون قدرت زیاد پر میکردیم به پای چهارپاره های فابریکی الان نمیرسه و اصولی و فابریک هم مطمئن تر هست و هم راحتتر و فشنگهای دست پر اون زمان از هیچ اصول علمی پیروی نمیکرد و تنها چیزی که فشنگ رو میساخت تجربه شکارچی بود و به نظر من چهارپاره فابریکی از این روش بسیار بهتر میباشد و تاثیر و تخریبشم بیشتره و اگر اونموقع با کمبود مواجه نبودیم به هیچ عنوان از این روش استفاده نمیشد
در یکی از نوشته های دوستان هم دیدم که فرمود از سایت خارجی این مطلب رو پیدا کرده و بنده موندم اونا از ایرانیا یاد گرفتند یا ایرانیا از اونا ولی به نظر بنده قطعا اون خارجی که این مطلب رو نوشته در زمان بعد از انقلاب در ایران شکارچی بوده.
از بابت گرفتن وقت شما عزیزان پوزش می طلبم/پاینده و سرافراز باشید/
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - old.hunter - 2013-04-15 12:02 PM
بنظر بنده حقير
بايد نوك ساچمه ها جوري جمع بشه كه مخروطي شكل در بياد
ساچمه ها رو جدا با چسب دوقلو ادقام مي كنيد و
در يك ظرف كه به صورت مخروط در اومده و قطر داخلي اون ظرف
يك اپسيلون كوچيكتر از كاليبر 16 باشه (كمي داخل ظرف رو چرب مي كنيم )
ريخته و حركت كمپرس رو انجام ميديد
الان شما يك اسلاگ با نمره مثال مي زنم 5 داريد
دورش يك كاغذ بزاريد و تو ود چاكدار جا بزنيد
حالا بايد ببينيد تو پوست دو سانتي قطور چطور جواب ميده
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - tirdad - 2013-04-15 01:02 PM
(2013-04-15 12:02 PM)old.hunter نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
بنظر بنده حقير
بايد نوك ساچمه ها....
حالا بايد ببينيد تو پوست دو سانتي قطور چطور جواب ميده
ممنون آقا عبدالله عزیز
چیزی که شما فرمودین دقیقا همونیه که نهایتا تو ذهن من شکل گرفت. فقط قصد دارم چند ستون از پارافین به عنوان حایل بین ساچمه ها و گلدانی بچکونم تا هم خوب اسلاگ داخل ود فیکس بشه و هم اگه داخل لوله اسلاگ از ود بیرون بزنه این ستون های پارافین مانع لق زدن اون و کاهش دقتش بشه و از تماس مستقیمش با کروم لوله جلوگیری کنه.
یه مساله که تا حالا بهش اشاره نکردیم و کم هم اهمیت نداره نبودن مقاومت کریمپ در این اسلاگ ها هست که در سوختن کامل و ایجاد قدرت ماکزیمم باروت تاثیر زیادی داره اما احتمالا باید به خاطر جلوگیری از متلاشی شدن این نوع اسلاگ هنگام باز کردن کریمپ از این فاکتور مهم بگذریم مگر اینکه راه حلی به ذهن دوستان برسه.
ارادتمند
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - zaf - 2013-04-15 01:48 PM
با سلام به همه دوستان عزيز ميخواستم نحوه 4 پاره ساختن خودم رو شرح بدم تا اگر احيانن ايرادي دارد راهنمايي كنيد
.gif "Khansariha (8)")
من پوكه هاي خالي رو بعد از استفاده از تنگ كن چاشني گذاري ميكنم بعد مقدار 1.7 بازوت ريخته و بعد از بريدن لبه هاي ود كفه ان را رو باروت قرار ميدهم و با استفاده از يه وسيله استوانه ايي شكل به ود به ارامي ضربه ميزنم تا خوب روي باروت قرار گيرد بعد تعداد 8 عدد ساچمه 4 پاره را درون پوكه قرار ميدهم و روي ان را شمع ميريزم مابقي فضا را هم با ساچمه 3 يا 4 پر كرده و باز كمي شمع ميريزم و در اخر درب مقوايي را گذاشته و با جمع كن ميبندم البته هميشه درب فشنگ را خوب نميتوانم ببندم كه اين ضعف را اقرار ميكنم اما در شليك با اين 4پاره حقيقتا در مسافت 50 متر هم پترن خوبي عايدم شده حالا به نظر دوستان عزيز اين نو پر كردن روي لول سلاح تاثير منفي دارد يا نه
سلاح بنده تكلول بايكال طرح گل است
پيشاپيش از راهنماييتون سپاس گذارم
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - dieselpower - 2013-04-15 02:19 PM
توی چهار پاره پر کردن طرز چیدن خیلی مهمه شما باید 3 تا ردیف 3تایی ساچمه روی هم بچینید طوری که ردیف رویی 120 درجه نسبت به ردیف زیری چرخش داشته باشه یا ساده تر اینکه 3 تا رویی در فاصله بین مرز ساچمه های زیری قرار بگیره نمیدونم منظورم را متوجه شدید؟ اگر یه چهار پاره فابریک رو ببینید کاملا متوجه میشوید.
وقتی شما 8 عدد میریزید من تصور میکنم همینطور ود رو با ساچمه پر میکنید و جای خالی رو هم ساچمه ریز میریزید که از نظر من درست نیست و در ضمن واسه 4 پاره ود کارایی نداره و فقط چیدن مرتب ساچمه ها رو سخت میکنه که از همه چیز مهمتره.
در ضمن من 1.8 باروت واسه 4 پاره میریزم که البته دوستان نظرات متفاوتی نسبت به مقدار باروت دارند
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - zaf - 2013-04-15 03:32 PM
منم همون ترتيب 3 تايي رو رعايت ميكنم تا 6 تا بعد 2 تا رو ميزارم من مقدار 1.8 رو قبلا امتحان كردم كه لگد بد داشته و بعد شليك سلاح به راحتي باز نميشه وگاهي حتي پوكه به خزانه ميچسبه كه با دست هم خارج نميشه
RE: انواع فشنگ های ساچمه زنی و ویژگی های آنها - tirdad - 2013-04-15 04:28 PM
(2013-04-15 01:48 PM)zaf نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
با سلام به همه دوستان عزيز ميخواستم نحوه 4 پاره ساختن خودم رو شرح بدم تا اگر احيانن ايرادي دارد راهنمايي كنيد
من پوكه هاي خالي رو بعد از استفاده از تنگ كن چاشني گذاري ميكنم بعد مقدار 1.7 بازوت ريخته و بعد از بريدن لبه هاي ود كفه ان را رو باروت قرار ميدهم و با استفاده از يه وسيله استوانه ايي شكل به ود به ارامي ضربه ميزنم تا خوب روي باروت قرار گيرد بعد تعداد 8 عدد ساچمه 4 پاره را درون پوكه قرار ميدهم و روي ان را شمع ميريزم مابقي فضا را هم با ساچمه 3 يا 4 پر كرده و باز كمي شمع ميريزم و در اخر درب مقوايي را گذاشته و با جمع كن ميبندم البته هميشه درب فشنگ را خوب نميتوانم ببندم كه اين ضعف را اقرار ميكنم اما در شليك با اين 4پاره حقيقتا در مسافت 50 متر هم پترن خوبي عايدم شده حالا به نظر دوستان عزيز اين نو پر كردن روي لول سلاح تاثير منفي دارد يا نه
سلاح بنده تكلول بايكال طرح گل است
پيشاپيش از راهنماييتون سپاس گذارم
سلام دوست عزیز
این طود که متوجه شدم شما قسمت گلدانی رو جدا می کنین و فقط ود (همان تکه پلاستیکی فنری) رو روی باروت قرار میدین که همون کار نمد رو می کنه و کاملا هم صحیح هست اگر چه نمد بهتر فشنگ رو آب بندی می کنه و نتیجه بهتر میشه. بهتره که بین باروت و نمد یا ود یک مقوا هم قرار بدین. با تغییر تعداد 4پاره ها هم وزن استاندارد رو به هم میزنید که باعث میشه باروت کامل نسوزه و هم نظم چیدن اونها رو. این نظم در دقت و پترن تاثیر خیلی زیادی داره و اگه به خاطر رعایت حال تفنگ هست 3 ردیف 4تایی از سایز 12تایی بچینید و باروت هم در هوایی که یخبندان نباشه و هدف هم گراز نباشه 1.6 کفایت می کنه. این 4پارهء12تایی با 1.6 باروت برای هر 4پایی غیر از گراز درشت و خرس تو فاصلهء معقول کاریه و برای این دو استثناء احتیاط اینه که 4پارهء 9تایی با 1.8 گرم باروت پر کنید. در مورد ریختن ساچمهء اضافه برای جبران ارتفاع اولا لبهء پوکه رو قبل از پر کردن مجدد طوری ببرید که طول اون قبل از کریمپ کردن دوباره به 70mm برسه و اگه باز هم لبه ها بیشتر از 4 یا 5mm آزاد بودن با مقوای اضافه یا حتی اگه لازم بود با دوبل کردن نمد یا کفی ود این اختلاف ارتفاع رو جبران کنین.
ارادتمند.