+- انجمن تخصصی شکاروتیراندازی(بزرگترین مرجع اطلاعاتی تفنگ بادی،پی سی پی،تیراندازی ایرانیان)pcp.airrifle.airguns..تفنگ بادی،پنوماتیک، (http://www.iran-airrifle.com/forum)
+-- انجمن: سلاح های بادی (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- انجمن: محصولات خانواده هاتسات و رنجر HATSAN products (/forumdisplay.php?fid=9)
+---- انجمن: محصولات پی سی پی (PCP) (/forumdisplay.php?fid=83)
+---- موضوع: تجربیات از HATSAN .AT44.10 (/showthread.php?tid=719)
صفحه ها: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392
RE: تجربیات از HATSAN .AT44.10 - zaf - 2014-04-28 02:43 PM
سلام به همه. اقا مهرداد عزیز ارادت
همونطور که گفتین من یا علی اقا یا اقا حمید اصلا بحثمون بر سر تعصب سایلنسرهامون یا بقیه تجهیزاتمون نبود پس لطفا مسایل رو با هم قاطی نکنین که بحث رو به بیراهه کشیده میشه لج ولجبازی در کار نبوده لا اقل از طرف من که این طور بوده اقا حمید اگه این پست رو گذاشت قصد تبلیغ سایلنسرش رو نداشت فقط خواستن نتیجه ازمایشی که اون روز همه ما اونجا بودیم و شاهدش بودیم رو نقل کنن اون روز علی اقا اقا حمید اقا سهیل اقا سعید اقا شهریار و بنده همه بودیم و این اختلاف سرعت با سایلنسر و بدون سایلنسر رو تمام دوستان دیدن و با 2سلاح بنده و اقا حمید این تست صورت گرفته و ما اون چیزی رو که دستگاه کرنو گراف نشون داد رو در سایت نوشتیم در ثانی اصلا بحث سر تبلیغ سایلنسر یا منم منمی نبود نیت فقط ازمایشی بود که انجام دادیم ونتیجه رو هم نوشتیم 2روز بعد اقا مسیح عزیز تشریف اوردنند و باز هم همین تست با سایلنسر و سلاحها انجام شد که اوج شتاب ساچمه جی اس بی با سایلنسر من 282msبود و من هم پذیرفتم پس اگه ایرادو اشکالی وجود داشته از دستگاه کرنو گراف بوده نه شخص خاصی در ضمن اگه به اسم افرادی رو که نام بردم توجه کنین از مدیران و عنوان داران سایت هستند پس بحث دادن اطلاعات اشتباه و نوع رسالت سایت رو متاسفانه نا اگاهانه برداشت کردین ما حتما بعد از تست دوباره همین ازمایش حتما جواب رو در همین تایپک قرار میدیم . باز هم تکرار میکنم هدف مطرح کردن این ازمایش بود نه جبهه گیری یا لج و لجبازی متاسفانه مهرداد جان زود قضاوت کردین دوست من
.gif "Khansariha (8)")
RE: تجربیات از HATSAN .AT44.10 - royall - 2014-04-28 02:52 PM
[/quote]
با عرض سلام و ادب خدمت همه دوستان
متاسفانه به دلیل مشغله کاری که شب و روز واسمون نذاشته مثل گذشته فرصت سر زدن به سایت رو ندارم.ولی در خصوص صحبتهایی که دوستمون آقا رضا عنوان نمودند لازم دونستم مطلبی رو عرض کنم و بعد از اونهم یه موضوع کلی رو عنوان میکنم:
ببنید دوستان توی این بحث اصلا به دنبال اثبات راست و دروغ مطلب نبودیم بلکه بحث سر درست یا اشتباه بودن این قضیه بود.دروغ مثل اون جریان هدف زنی توی 500 متر و تعهد مدیر فلان کارخونه معروف و ال و بل و ... هست و با کسی هم در همچون مواردی تعارف ندارم.ولی بحث در مورد اختلاف نظرها اصلا اشکالی نداره.
در مورد سایلنسر هم هر چقدر در طراحی و ساختش ظرافت و دقت به خرج داده بشه فقط بحث در مورد کاهش بیشتر صدا و افزایش دقت اون جایز هست و در مورد افزایش سرعت ساچمه به نظر من توجیه علمی نداره و اگر غیر از این باشه باید دنبال علت اون باشیم تا متوجه بشیم ایراد کار کجاست و چه عواملی در اون تاثیر داشتن.
خدا رو شکر که این موضوع رو هم آقا مسیح در حضور دوستان در تهران اثبات کردند و چون بحث سر این موضوع توی این تاپیک باز شده بود من جهت استفاده دوستان لینکش رو اینجا میذارم:
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
اما یه موضوع عمومی که خطاب من شخص خاصی نیست:
گاها آنچنان فرضیه های خودمون رو با اطمینان بیان میکنیم که آدم هاج و واج میمونه.
برای اثبات هر چیزی نیاز به ادله منطقی هست نه لج و لجبازی.بعضی مواقع یادمون میره که خیلی از کابرهای جدیدی که مثل ما عاشق مقوله شکار و تیراندازی هستن بر اساس پستهای بچه ها این سایت تصمیم میگیرند و اقدام به خرید میکنند و چه بسا که خیلیها با مشقت این بودجه رو تامین میکنند.بعد ما خواسته یا ناخواسته برای اثبات حرف خودمون یا تعصبی که نسبت به تفنگ و سایر تجهیزاتمون داریم اونها رو گمراه میکنیم.
آیا رسالت این سایت که همیشه هم بهش می بالیم اینه؟
[/quote]
شما در پست های متعدد و در تاپیک هایی که اصلا به بحث گروپ گیری و هدف زنی ربطی نداشته به صورت مستقیم و گاها کنایه این بحث رو مطرح کردید و دیگه ادامه ندادید اگه واقعا این بحث هدف زنی من تو فاصله ی (حدودی ) 100 متر و نه 500 متر تا این حد به شما فشار اوره پس من یه تاپیک باز میکنم تا شما تمام اعتراضات و متلک هاتون رو بدون تعارف یکجا مطرح کنید تا شاید راحت بشید
اقا رضا
من فکر کنم مخاطب این بنده ی خدا من بودم و بعضی از بند های تایپ شده توسط ایشون اصلا به بحث سایلنسر و ... ربطی نداره !
RE: تجربیات از HATSAN .AT44.10 - صادق قرنجیکی - 2014-04-28 03:24 PM
کاربر عزیز ROyall و دیگر عزیزان ، فکر می کنم که کلیت هدف سایت را دارین می بیرین تو باقالی (همگی کاربر فعال سایت هستید) !!!
رویال عزیز ، کاربر مهرداد در مطلبشون اشاره نموده که متن رو به صورت کلی مطرح کرده اند و منظورشون نفر خاصی نبوده !!!
نقل قول :اما یه موضوع عمومی که خطاب من شخص خاصی نیستآزمایشی صورت گرفته با یک دستگاه کرنوگراف ، این آزمایش بار دیگر توسط دستگاه دیگری انجام شده و آقا رضا هم که نتیجه رو خودشون گفتن (285 متر بر ثانیه)، بهتر می بینم نفرات درگیر این آزمایش ها بوسیله عکس از نتایج و یا فیلم کرنوگرافی موضوع را در تایپیک مطرح کرده و بار علمی آن را بیشتر کنند. (حداقل از 2 دستگاه کرنوگراف استفاده بشه تا جایی برای موضوع مشکل داشتن دستگاه ایجاد نشه )
بحث جالبی است و برای خیلی ها مثل خودم که کاربر AT44 هستم دیدن نتایج جالبه!
RE: تجربیات از HATSAN .AT44.10 - kingzax - 2014-04-28 03:57 PM
(2014-04-27 09:17 PM)DAGGER نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
اندازه های اورینگ فابریک AT44 ویرایش و با سایز بازاری براتون قرار میدم
سلام
ممنون آقا بهروز که جدول و قرار دادید.
در مورد اورینگ 304 من از شماره 8.6 در 1.8 استفاده میکنم که قطر داخلیش میشه 5.36 که فکر میکنم نزدیکتره به اورینگ اصلی.چون اورینگی که شما معرفی کردین قطر داخلیش میشه 5.76. نظرتون چیه؟
اورینگ شماره 603 هم در ای تی های جدید سایز 12 یا 11 در 1.5 مناسبه ولی برای استفاده از سایلنسر اصلی هاتسان سایز 11 در 1.8 خیلی مناسبتره.
یک سوال دیگه هم دارم. شما سایز اورینگ رابط شارژ و میدونید. من اصلا به فکر اون دو تا اورینگ نبودم.
یک مطلبی هم درباره جریان این کرنو که خود حقیر در جمع اساتید حضور داشتم و دیدم. آقا حمید و آقا رضا هم چیزی و که دیده شده اعلام کردند. من دیگه منظور برخی از دوستان از متلک و این حرفها و نمی فهمم. اینجا اگر سایت علمی هست هر مبحث علمی موافق و مخالف داره تا کاملا مشخص بشه. علم با جدال علمی کامل میشه نه با این کارها.
البته آقا صادق عزیز کاملا خوب گفتند و با تجدید این آزمایشات به نتیجه بهتری میرسیم. و این به ما کمک میکنه که بفمیم نقاط ضعف دستگاه کرنو یا اشتباهات در کرنو کردن به چه صورت میتونه تاثیر گذار باشه و یا حتی تاثیرات سایلنسرهای مختلف به چه صورت میتونه باشه.
من خودم خیلی دوست دارم به یک نتیجه کلی و خوب برسه این موضوع.
(این البته نظر شخصی منه که میگم. به شخصه وقتی میبینم دوتا از اساتید و مدیران سایت در این مورد با هم صحبت میکنند بهتر میدونم با توجه به معلومات و تجاربی که این دو بزرگوار دارند در این بحث مداخله نکنم و فقط ناظر باشم تا زمان حصول یه نتیجه واحد به توافق دو مدیر محترم.)
RE: تجربیات از HATSAN .AT44.10 - masih.hunter - 2014-04-28 04:19 PM
درود.
بحث دوستانه هستش، بهتره دیدمون رو عوض کنیم تا از نوشته ها سو برداشت نکنیم.
رویال جان منظور آقا مهرداد شما نبودی این موضوع برمیگرده به 2 سال قبل از عضویت شما. شما به خودتون نکیرید.
صادقجان نیازی به تست مجدد نیست من قبل از تست کردن سایلنسرهای دوستان گفتم غیر ممکنه،واطمینان 1000000000./ داشتم که در تست دوستان خطای بوده چون من انواع سایلنسرهارو با انواع طول و بفل تست کردم ، سرعت افزایش چشمگیری نداشت شاید در حد 1 تا 3 متر برثانیه، ولی دوستان به دیدهای خودشون اکتفا کردن وگفته های حقیرو قبول نکردن.
RE: تجربیات از HATSAN .AT44.10 - zaf - 2014-04-28 04:56 PM
مسیح عزیز ما که حرف و تجربه شمارو چشم بسته قبول داریم دادا من بشخصه همینجا میگم که همیشه از نوشته ها وگفته های مسیح عزیز تجربه کسب کردم اما کرنو گراف این سرعت رو نشون میداد قطعا هر کر کسی هم جای ما بود این سرعت رو که دستگاه نشون میده قبول میکنه مگه از این به بعد همیشه به کرنو گراف و رنج فایندر به دیده تردید نگاه کنیم و خدایی من بدون هیچ غرضی و تصمیم قبلی فقط تمام رخدادی که اتفاق افتاد رو نوشتم
RE: تجربیات از HATSAN .AT44.10 - صادق قرنجیکی - 2014-04-28 07:32 PM
مسیح جان ممنون از پاسخ گویی شما ، *** حالا میای تا تهران نمیای سمت شمال و گلستان ! داریم برات
****تو تایپیک راهنمای و ساخت سایلنسر اشاره به عکس های اون روز کرده بودید. خوشحال می شوم اگه بتونید زودتر تصاویر مربوطه رو آپلود کنید. پس به قطع می توان گفت که طول و نوع سایلنسر در افزایش سرعت ساچمه تاثیری نداره !
همینطور سایلنسر های ساخت شما به علت داشتن ساختمان و استفاده از سوراخ های باریک تر به نسبت فابریک های خود هاتسان صدای کمتری ایجاد کرده و در دقت آن نیز تاثیرگذار است؟؟
این در مورد مدل های مختلف ای تی 44 اعم از معمولی ، لانگ و سری های جدید تر که با لوله لوتار والتر هستش صدق می کنه ! فرقی نداره از لحاظ عملکرد؟
در ضمن در فرصتی مناسب می خوام آزمایشی برای مقایسه دقت ای تی 44 در دو مدل معمولی و مدلی که لوتار والتر داره انجام بدم. (ولی دسترسی به دو مدل ندارم)
دوستان تفاوتی در دقت آن در فواصل پایین تر و دورتر داشته اند؟
RE: تجربیات از HATSAN .AT44.10 - masih.hunter - 2014-04-28 08:33 PM
زنده باشی رضاجان،
میدونم عزیزم سو تفاهم بود که خداروشکر برطرف شد.
صادق جان زحمت میدیم انشاالله ببخشید یکم گرفتاری داشتم ولی قول میدم حتما زحمت بدم.
ودر خصوص سایلنسر روی تمامی برندهای که من تست کردم هیچ تفاوتی نداره،ونباید داشته باشه،ودر خصوص دقت اگر پارامترهای که روی دقت تاثیر مثبت دارن رو لحاظ کنید دقت افزایش پیدا میکنه،تصاویرو حتما بزودی اپ میکنم نت ندارم صادق جان با گوشی کانکت میشم
RE: تجربیات از HATSAN .AT44.10 - DAGGER - 2014-04-28 09:34 PM
(2014-04-28 03:57 PM)kingzax نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.سلام دوست گرامي
(2014-04-27 09:17 PM)DAGGER نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.سلام
اندازه های اورینگ فابریک AT44 ویرایش و با سایز بازاری براتون قرار میدم
ممنون آقا بهروز که جدول و قرار دادید.
در مورد اورینگ 304 من از شماره 8.6 در 1.8 استفاده میکنم ....
یک سوال دیگه هم دارم. شما سایز اورینگ رابط شارژ و میدونید. من اصلا به فکر اون دو تا اورینگ نبودم....
ببخشيد كه با تاخير جواب ميدم و پستتون رو دير ديدم
سايز اورينگ رابط شارژفابريك سيليكوني 1.8*8.8 هست ولي در صورت نبود فابريك سيليكوني استفاده از اورينگهاي
1.8*9 و براق و نرم جواب ميده
در مورد اورينگهايي كه فرموديد كاملآ حق با شماست ولي به يك نكته اشاره كنم كه فاكتور خاصي در اورينگ وجود داره و خيلي مهمه كه اغلب در نظر گرفته نميشه درجه سختي متريال اورينگ هست
به عنوان مثال براي اورينگهايي كه ثابت بوده و جاي حركتي ندارند مسئله سختي زياد مشكل آفرين نيست مثل پورت هوا و دورر خزانه لوله ولي براي جايي مثل اورينگ كوچكتر جلويي كوپل والو كه با بستن مخزن مسير زيادي رو با فشار از داخل برنجي طي ميكنه اكثرآ اورينگهاي نرم گاز گرفته ميشند و ضريب سختي براي اين اورينگهاي نرمال 70 هست ولي تا سختي 90 هم وجود داره ولي كميابه
حال فرض شماره اصلي اين اورينگ 2.5*14 هست ولي دسترسي به اورينگ مرغوب و سخت كه لبه زدگي نداشته و خوب جا بره و آسيب نبينه كمياب هست ولي براي اين نقيصه من از اورينگ2.5*13 يا 2.5*12 استفاده ميكنم تا فشار و كشش اورينگ رو در شيار والو بيشتر كرده و از گاز گرفته شدنش جلوگيري كنم كه بازهم بستگي به سختي و كشساني اورينگ جايگزين داره
پس ميبينيم در جايي كه دسترسي به همه امكانات فني و استاندارد مقدور نيست بايد كمي با بالانس معلومات به عدم دسترسي به مفروضات غلبه كرد
RE: تجربیات از HATSAN .AT44.10 - kingzax - 2014-04-28 10:42 PM
(2014-04-28 09:34 PM)DAGGER نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
سلام دوست گرامي
ببخشيد كه با تاخير جواب ميدم و پستتون رو دير ديدم
سايز اورينگ رابط شارژفابريك سيليكوني 1.8*8.8 هست ولي در صورت نبود فابريك سيليكوني استفاده از اورينگهاي
1.8*9 و براق و نرم جواب ميده
در مورد اورينگهايي كه فرموديد كاملآ حق با شماست ولي به يك نكته اشاره كنم كه فاكتور خاصي در اورينگ وجود داره و خيلي مهمه كه اغلب در نظر گرفته نميشه درجه سختي متريال اورينگ هست
به عنوان مثال براي اورينگهايي كه ثابت بوده و جاي حركتي ندارند مسئله سختي زياد مشكل آفرين نيست مثل پورت هوا و دورر خزانه لوله ولي براي جايي مثل اورينگ كوچكتر جلويي كوپل والو كه با بستن مخزن مسير زيادي رو با فشار از داخل برنجي طي ميكنه اكثرآ اورينگهاي نرم گاز گرفته ميشند و ضريب سختي براي اين اورينگهاي نرمال 70 هست ولي تا سختي 90 هم وجود داره ولي كميابه
حال فرض شماره اصلي اين اورينگ 2.5*14 هست ولي دسترسي به اورينگ مرغوب و سخت كه لبه زدگي نداشته و خوب جا بره و آسيب نبينه كمياب هست ولي براي اين نقيصه من از اورينگ2.5*13 يا 2.5*12 استفاده ميكنم تا فشار و كشش اورينگ رو در شيار والو بيشتر كرده و از گاز گرفته شدنش جلوگيري كنم كه بازهم بستگي به سختي و كشساني اورينگ جايگزين داره
پس ميبينيم در جايي كه دسترسي به همه امكانات فني و استاندارد مقدور نيست بايد كمي با بالانس معلومات به عدم دسترسي به مفروضات غلبه كرد
سلام
اختیار دارید آقا بهروز. خیلی لطف میکنید و از توضیحاتتون ممنونم.
در اینجا یه سوال برام پیش اومد. ما در اورینگهای معمولی میگیم 5 تا 10 درصد بستگی به مرغوبیت و در وایتون میگیم تا 30 درصد در ابعاد میتوان از خاصیت ارتجاعی اورینگ استفاده کرد. همانطوری که شما هم توضیح دادی. حالا آیا عکس این مطلب هم صدق میکنه؟ یعنی میشه بجای اورینگ 13در 2.5 اورینگ 14 در 2.5 استفاده کرد؟ آیا اورینگ در صورتیکه بزرگتر باشه خودش و تا این درصد جمع میکنه؟ آیا این درصد ارتجاع با ضریب سختی که شما گفتید همسو هست؟
از دوستان هم عذر میخوام که اینجا پرسیدم.